喝了那么多雞湯,，到底我們?cè)撛趺磁�力�?/span>

攻城師

- D2 c; `3 _- I) f3 N8 {http://giwivy.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=412409

" P, ~: N* h5 C$ c; Q看了上邊鏈接那篇文章，如果我剛進(jìn)大學(xué)肯定熱血沸騰。但進(jìn)入社會(huì)日久,，喝的雞湯多了，也不由會(huì)產(chǎn)生懷疑,。
, }2 e+ m# V. k& n2 z最大的懷疑是,，誰(shuí)都知道年輕人要努力，但
我們?cè)撛趺磁���,？努力的方向是什么�?/font>

  S3 @  o; R" b3 k. R1 t我好歹也是211畢業(yè)的機(jī)械本科生,，剛進(jìn)公司時(shí)公司承諾將來(lái)做設(shè)計(jì)。于是我忍著寂寞在車間實(shí)習(xí)一年,。車間里很大比例機(jī)加工都放外協(xié),，實(shí)習(xí)生全都干裝配。名義上實(shí)習(xí),，其實(shí)都和工人干著一個(gè)星期就能掌握毫無(wú)技術(shù)含量的活,，拿的工資還比工人低。一年實(shí)習(xí)期滿后,，公司告訴我,，技術(shù)部沒位置了，建議我去售后服務(wù)部,，售后部工資還高,。。,。公司能進(jìn)技術(shù)部畫圖的起步也要碩士生,，碩士生也得在車間呆至少半年,，做沒有技術(shù)含量的裝配活。

我想問下,，那些靠努力的大專生,，在這個(gè)本科生不如狗，碩士生滿地走的年代,，公司憑什么培養(yǎng)你一個(gè)大專生進(jìn)技術(shù)部門當(dāng)工程師,？我看過各大招聘網(wǎng)站，從沒見過哪家公司招技術(shù)工程師學(xué)歷是大專的,，最起碼也得本科生,。當(dāng)然那種掛羊頭賣狗肉，名義上招工程師實(shí)際上招操作工的例外,。

* e+ X& t; K/ I# b. _, B( D. ]上邊那張?zhí)�子反�?fù)說要努力學(xué)技術(shù),，我想問到哪學(xué)？跟誰(shuí)學(xué),？怎么學(xué),？你進(jìn)不了技術(shù)部門，見不到完整圖紙,，學(xué)不到設(shè)計(jì)思想,，就憑著零零碎碎的求問，你能超過別人四年乃至七年的系統(tǒng)學(xué)習(xí),？如果你真那么強(qiáng),，在這個(gè)擴(kuò)招遍地的時(shí)代，低調(diào)務(wù)實(shí)勤奮的你怎么就進(jìn)了大專院校,？迄今為止我沒見過哪個(gè)30歲以下的大專生成為技術(shù)大牛的,，我五湖四海的同學(xué)也沒見過。
大專生的理論基礎(chǔ)培訓(xùn)普遍不如本科生,，一屆本科畢業(yè)生中都找不出一個(gè)絕對(duì)自信能正確設(shè)計(jì)力學(xué)性能的,，更不用說大專生。萬(wàn)一你設(shè)計(jì)的機(jī)器力學(xué)性能不足,，零部件脫落彈出造成人員事故怎么辦,？萬(wàn)一你沒考慮到人機(jī)工程學(xué)導(dǎo)致操作工人人身事故引來(lái)買家索賠怎么辦？
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機(jī)械是一個(gè)高投資,、重經(jīng)驗(yàn)的行業(yè),，產(chǎn)品投產(chǎn)動(dòng)輒幾十萬(wàn)甚至上百萬(wàn)，訂購(gòu)原材料,，機(jī)加工,，熱處理，哪個(gè)不花錢？哪家公司愿意花這么多錢給你去試錯(cuò),？沒有實(shí)踐試錯(cuò)機(jī)會(huì)如何成長(zhǎng),？

IT行業(yè)有個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)就是可以試錯(cuò)，可以獨(dú)立做項(xiàng)目,，電腦上跑一遍就能找出問題在哪,，以便積累經(jīng)驗(yàn),。機(jī)械呢,，你不獨(dú)立設(shè)計(jì)幾臺(tái)設(shè)備，能知道問題出在哪,？可能一家不靠譜的供應(yīng)商就會(huì)導(dǎo)致整臺(tái)設(shè)備出問題,，沒有實(shí)際做點(diǎn)項(xiàng)目你都不知道怎么避開這些陷阱，問題是誰(shuí)會(huì)給你機(jī)會(huì)讓你拿巨額資金去練手,？
3 p- A, j& F8 Z& g
在這里我也想問一下各位大俠,，請(qǐng)問我們?cè)撛趺磁�力？方向是什么�?br /> 5 X- {& p, z8 T* R2 e, M7 k, ^市面上書籍這么多,，質(zhì)量參差不齊,，中國(guó)人寫的書爛的居多，哪一本值得反復(fù)看,？項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)又該如何積累,？
* t/ C" j8 H! \2 g# D: k
2 L% n6 z% c$ w2 q, R看多了雞湯文，很少能見到實(shí)際的干貨,，大俠們,，暴風(fēng)驟雨般的提意見吧。

  Z  w! W+ @8 _! ^補(bǔ)充1：
7 c, v, o" Q! |- [* U看了一下回復(fù),，還是勸努力的雞湯居多,。如八爺?shù)奶��?br /> 6 N8 D0 W/ R" z2 m( Whttp://giwivy.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=412439
6 }8 D( k' C0 t9 [! k/ t6 J我也不指望別人抱我們上平臺(tái)。
就像一個(gè)人餓了,，有人指點(diǎn),，出了門右拐，沿著小路可以到廚房,，鍋里有饅頭可以抗餓,。但是沿途會(huì)有個(gè)坑，還有惡狗會(huì)咬人,。那無(wú)妨,，我知道沿著路走下去甚至爬過去就能填飽肚子，哪怕會(huì)遇到挫折也無(wú)妨,。更好心的人會(huì)告訴你,，廚房邊上的書上長(zhǎng)滿水果，有營(yíng)養(yǎng)。我們也不指望別人背著我們到廚房,，路還是要靠自己努力走的,，有個(gè)方向就行。
但現(xiàn)實(shí)呢,，就是有無(wú)數(shù)的人每天對(duì)你說,，你要吃啊，吃才能不餓,，吃什么,，到哪吃，方向路線都不說,，就一遍遍的重復(fù)要吃啊,。更有甚者告訴你，要吃屎,，吃屎才能飽,。或者吃屎只是暫時(shí)的,，屎吃多了自然就能吃上饅頭了,，你不吃屎怎能吃饅頭。你現(xiàn)在不吃屎就算將來(lái)給你饅頭你也吃不了,。,。。,。,。。

4 |- }2 M+ x8 P. s, a( \那么什么才算指點(diǎn)方向呢,？譬如八爺說的,，先熟練掌握小的部件計(jì)算方法，不同的小的部件,，積少成多,，大機(jī)器也得拆成小部件來(lái)設(shè)計(jì)。這是我們能切實(shí)可行做到的,，就是現(xiàn)實(shí)的方向,。
譬如有人說把成大先的機(jī)械手冊(cè)全背出來(lái)，倒背如流,，這也是顯示具體的路線（雖然我做不到）
1 F2 O5 T3 M& ~  j/ Q譬如9#說的“把力學(xué)的幾本書看看,，電氣的研究研究”，這也是現(xiàn)實(shí)可行的,，雖然效果不明,。

! Z/ P8 K5 C6 h4 P) ?% m2 u7 i; x在大家推薦看的書時(shí),，最好是自己看過的，有切身體會(huì)的,，能具體到書名和作者,。不要僅僅提到一個(gè)門類，如制造,，液壓等,。由于中國(guó)特色的利益關(guān)系，90%以上的中文教材并沒有讀的必要,，很多書不僅大面積抄襲,，雷同，甚至有不少錯(cuò)誤,，會(huì)誤導(dǎo)人


3 w" g' {0 L8 ~7 T補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-27 18:39):
1 N1 C6 q+ Z) N% ]) J; c; t希望大家別再抓著裝配不放了,，那都是過去時(shí)，社區(qū)里也有不少?gòu)氖略O(shè)計(jì)的年輕工程師,。我們更想知道該學(xué)什么？怎么學(xué),？怎么努力才能成長(zhǎng)為頂級(jí)工程師,，有哪些切實(shí)可行的行動(dòng)路線。只強(qiáng)調(diào)努力不說方向沒有任何意義

補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-29 16:27):
看看教你怎樣畫馬 http://dwz.cn/1cAflj 很多人類似,，叫你要看工藝,、制造、液壓,、設(shè)計(jì)相關(guān)方面的書,，多請(qǐng)教最優(yōu)秀的人，再自己不斷努力,，就能成功,。都是雞湯廢話。中間的細(xì)節(jié)才是我們最需要的,，可全被略去了,。

轉(zhuǎn)圈的人

LZ沒有說努力無(wú)用，雖說條條大路通羅馬,，但是LZ想找個(gè)稍微直的路,，而不是多走好幾倍的路最后見到羅馬了，胡子都白了。除了社區(qū)里面的幾個(gè)大俠那種對(duì)經(jīng)驗(yàn)要求相當(dāng)高東西之外應(yīng)該是重工方面最多,，或者精度要求很高之外�,，F(xiàn)有的大部分的工業(yè)環(huán)境幾乎提供不了從裝配到設(shè)計(jì)的發(fā)展路線。一般在設(shè)計(jì)的時(shí)候會(huì)從設(shè)計(jì)方面的材料,，性能,，成本，裝配的工藝合理性也包括供應(yīng)商的選擇,，在裝配線上工藝的合理性都在其中了,，而不是單獨(dú)的一個(gè)圖紙。會(huì)設(shè)計(jì)的必然對(duì)自己的產(chǎn)品的裝配了然于胸,，會(huì)裝配的卻不會(huì)上面所說的東西,。

の小南灬

所以說選擇,，運(yùn)氣,，平臺(tái)也很重要。
4 S" o( h0 ~3 E

迷茫的維修

裝配是很有技術(shù)含量的,，裝配主要的技術(shù)含量是配,，你會(huì)配嗎？你知道怎么配嗎,？售后比去辦公室畫圖要鍛煉人,，搞幾年售后再去把那些設(shè)計(jì)師叼死

2266998

這個(gè),，其實(shí)還是多問自己了吧,，不喝雞湯也一樣可以長(zhǎng)大成人的，不是必須喝雞湯,，

我因?yàn)橥娓鱾�(gè)行業(yè)的東西,，國(guó)內(nèi)，國(guó)外好多行業(yè)我都玩過,，論壇上我發(fā)過一些‘玩過的項(xiàng)目’的圖片與資料,，

其實(shí)，你這個(gè)問題在我國(guó)有普遍意義,，各個(gè)行業(yè)的家伙都這么問這個(gè)問題,，那就是‘我沒見過我怎么玩？’,，‘沒人教我,，我怎么玩？’,，‘沒人帶，我怎么能會(huì),？’

& B8 b  @% |7 B( c; w哈哈,，大蝦，還不是你問這個(gè)問題,，給你舉個(gè)例子,，我玩過不少各種實(shí)驗(yàn)艙，很大的單位,，沒有人懂,，理由就是‘沒人玩過，我怎么能懂,？’

9 p/ d. ~) z5 f7 h6 q9 |: l4 |, f機(jī)械其實(shí)是什么,？玩機(jī)械就是玩基礎(chǔ)原理，就是一個(gè)一個(gè)的基礎(chǔ)原理疊加到一起了,，也許是10個(gè),，也許是50個(gè)，就是這么疊加的,，

一個(gè)系統(tǒng),，由許多零件組成,，國(guó)人玩不好這些東西，為什么,？我觀察了幾十年,，其結(jié)論是‘沒有能力玩好最基礎(chǔ)的零件’，

* M7 w2 f# I) ?  n' O0 E# K還有其它解釋嗎,，

# }# U, u" A) ]( n: _. k我玩過許多你說的大型設(shè)備,，還不是你說的數(shù)百萬(wàn)，那是小東西了,，大東西是一個(gè)設(shè)備130米長(zhǎng),，近千噸，重載荷,，就是花時(shí)間,，不休息，連續(xù)幾個(gè)月,，一根軸一根軸都算出來(lái),，沖擊條件的變形，那個(gè)軸的壽命,，到底有多大,，

7 e6 r0 |1 \% Y# f, G6 L之后論證，你說,，下面坐滿了‘高人’,，提各種建議，國(guó)內(nèi)不行,，拿國(guó)外論證,，

你必須走過這個(gè)歷程，辛苦過,，才能談其它內(nèi)容,，國(guó)人是因?yàn)椴幌胄量啵�手里才‘沒有干貨’的,，僅此,，

看我發(fā)揮

總體上來(lái)說,，現(xiàn)在�,？祁惖膶W(xué)校越來(lái)越有點(diǎn)雞肋了，文不如本科,，武不如技校,。
: M) q( s- a4 V% M/ n學(xué)歷誠(chéng)然是塊敲門磚，然后自身的努力也是非常有必要的,。想一想,，大公司雖然好，然而想去的人更多,。
/ P4 C8 |% f+ k/ n) g/ a* q/ f! w/ d學(xué)歷低的人,，基本上有2種途徑：
3 @8 o  a4 o7 H/ H5 C
; V) T& o" q! _- ]* H1.在小公司里混的全面些，最后再?zèng)Q定是否再往大的公司去跳,。
2.盡一切手段進(jìn)入大公司的技術(shù)部門,，從零做起，默默努力,。

& U1 B+ G$ [/ i5 U) j5 u不過如果能有閑暇的時(shí)間,，能把學(xué)歷提高點(diǎn)，也是個(gè)好事,。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:24):
我就不說別人吧,，我也算是一個(gè)失敗的例子

, D; y  ]! L, z' H1 l( r% }7 k補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:25):
2 d; F" s+ D* @我07年畢業(yè)，那年江蘇考生一共有52W人,，我當(dāng)時(shí)是15W名,，考上了大專，學(xué)歷也算是底的了

補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:26):
到現(xiàn)在工作5年了,，現(xiàn)在在一個(gè)小廠里面,，年薪也只是在10W左右，技術(shù)就我一個(gè)人,，什么都要做,，比較煩。
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1 s" k0 _2 \' A6 _補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:28):
只要多學(xué)多看,，會(huì)的肯定會(huì)越來(lái)越多,。前段時(shí)間找工作,，也想找大的公司，但是因?yàn)閷W(xué)歷問題,，被拒絕了,，所以，也算是很失敗了,。

祥云飛魚

  看雞湯的多啊 喝雞湯少     看完了關(guān)掉電腦認(rèn)真做身邊事情就行了
9 @7 x! i9 ]! l* W! L! V- S  還有 大型設(shè)備廠  專科確實(shí)沒有 門路的 （幾個(gè)重工廠  比如最近招聘火熱的 徐工集團(tuán)也是非985不要的） 但是這就沒有出路,？
0 A2 s8 g; I. B) x' H5 Q# m 沒技術(shù)在一個(gè)大型或者中型民營(yíng)企業(yè)被壓榨5-10年,，搞個(gè)幾十套設(shè)備出來(lái)，有木有前途大家都知道的,。
平臺(tái)+自己肯學(xué) +核心競(jìng)爭(zhēng)力,。
1 }4 Y. J, i& j1 D; r9 i: h對(duì)了 樓主,，下周準(zhǔn)備怎么搞好設(shè)計(jì)超越 身邊“操作工”。

海鵬.G

2266998 發(fā)表于 2015-7-25 15:02
這個(gè)，其實(shí)還是多問自己了吧,，不喝雞湯也一樣可以長(zhǎng)大成人的,，不是必須喝雞湯，

我因?yàn)橥娓鱾�(gè)行業(yè)的東西 ...

3 c3 \( c# x3 E' O5 }大俠,，我自覺是個(gè)經(jīng)常反思的家伙,。下面這些話，您看對(duì)否！

我們這一代人,，生在80年代后期,，崇高的“集體信仰”被打碎了，繼之的是拜金至上,，羨慕的是投機(jī)取巧,。這是思想背景。最直接摧毀這一代之后的,，就是教育,，我說的教育是廣義的，就是孩子們能接觸到的一切受教環(huán)境,。孩子們只知道被動(dòng)獲取什么,，而失去了獨(dú)立思考和自我奮斗的精神。
: N/ m4 x" h2 a. ?1 x& U
這恰是悲哀所在
4 }9 p( c: _8 V+ j4 ]

愛喝加多寶

現(xiàn)在大公司都是以學(xué)歷說話,，小公司以經(jīng)驗(yàn)肯干說話。

2 B2 c2 z0 t& }7 h4 Y現(xiàn)在許多人都覺得去技術(shù)部能學(xué)到東西,，但真正待的時(shí)間久了你會(huì)發(fā)現(xiàn)沒啥東西學(xué)了,，整天就是那些工作，
# A# b' U1 T8 q! R! B$ v$ h- W' V6 I慢慢你就有種厭倦的心理,，你就會(huì)想著跳槽,，然后去了一家新公司，然后你又慢慢厭倦的新公司的生活或者
覺得還沒有原來(lái)的公司好,，這些都是正常的循環(huán),。其實(shí)不是你學(xué)不到東西，有些東西是要自己去發(fā)掘,，去看書的,，
就比如說裝配螺絲，很簡(jiǎn)單,，但你真正能把螺栓預(yù)緊力等搞透徹了,，也是需要一定功夫的。
% g' e. D7 @9 k
! s4 t8 q# Q$ G3 ?" k其實(shí)我的觀點(diǎn)很簡(jiǎn)單,，搞技術(shù)的就要自己發(fā)掘自己并鉆研,，多想問題多思考。

一段時(shí)間后,，你一定會(huì)受益匪淺,。

leejeans

你應(yīng)該關(guān)注一些你無(wú)法控制的部分。比如出生,，起點(diǎn),，機(jī)遇，選擇,，放棄，爭(zhēng)取,，命運(yùn),。工程師只會(huì)教你學(xué)習(xí)，積累,，堅(jiān)忍,。但是人生中有無(wú)形之手一直在擺弄著你，好運(yùn),，壞運(yùn),，誰(shuí)說的清楚。內(nèi)心的強(qiáng)大,，才是你最要學(xué)習(xí)的,。不是算個(gè)什么鬼參數(shù)，畫個(gè)破圖紙,。把自己內(nèi)心調(diào)試通了,，其他的問題就好解決了。

蘇州裝配工

低下頭…都上班了…還想自己是211…既然干了裝配就好好干…我昨天問一個(gè)哥們螺絲上那個(gè)號(hào)有啥說法,，說不出來(lái)…機(jī)械的學(xué)問多呢，自己用心點(diǎn),，別只等著別人告訴…