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中、米作坊之差異,

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1#
發(fā)表于 2016-1-18 11:52:33 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式

人家希望俺談幾句中國與米國作坊有啥差異? 到底差異有多大,,是不是‘差不多’?哈哈,,俺說不是差不多,是差的非常多,,幾乎沒有什么可比性,,

1,首先說實際技術(shù)水平,,水平?jīng)]得比,,米國那種十個八個人的小公司,可以玩世界最頂尖產(chǎn)品,,你有什么東西,,委托給他們,保證就給你玩好了,,包括米國國內(nèi)自己的頂尖公司,,像洛馬,諾格都有許多設(shè)計與制造是委托給這類小公司的,,假如沒有這些作坊,,連登月都是不可能的,

當(dāng)你需要一個特殊的軸承,,人家可以給你做,,壽命絕對不輸給FAG,只是數(shù)量少,,價格不比FAG便宜,,而FAG也不會跟他們競爭,,大家各自生存,你讓他們像FAg那么個規(guī)模量產(chǎn),,它也做不到,,就沒有那個生產(chǎn)規(guī)模,無論是加熱爐,,還是鐓鍛,、碾環(huán),都沒有那么大生產(chǎn)能力,,但可以針對你要求的高疲勞性,,給你特殊處理你的工藝問題,替你做你那個規(guī)格的內(nèi)滾道碾壓設(shè)備,,

米國一些特殊的液壓,,潤滑,螺栓,,等等東西,,都是這么設(shè)計制造的,而這類公司,,在中國幾乎是沒有的,,即使幸存一到兩家,價格也絕對比米國要貴,,比如俺玩某些東西,,確實可以達(dá)到他們近似水平,但價格比他們要貴,,你讓俺達(dá)到米國這些作坊的價格,,俺確實是達(dá)不到,硬要達(dá)到那個價格,,就沒有那個性能了,,這個,俺不撒謊騙人,,俺實話告訴人家,,比米國貴,你要就定合同,,國情決定,,我沒法便宜到米國那個價格,因為我在中國,,

2,,米國的服務(wù)性小公司,無可替代性,這個在中國是沒法實現(xiàn)的,,

舉個例子,,卡特的360噸車,賣到米國銅礦一樣,,卡特就‘脫手了’,,交給一家服務(wù)公司,到年底結(jié)帳,,人家會算清楚了,,什么是你車輛的質(zhì)量問題,什么是礦上的使用問題導(dǎo)致的損壞,,分別在礦上與卡特兩家公司結(jié)帳,,

其日常維護(hù)的速度與水平是超過卡特工廠的,就是你卡特自己的維修人員去修,,你修不過這家公司,,別看你是造車的,但你修車不靈,,哈哈,,

這家公司會針對這個礦的路況等等問題,設(shè)計針對它的一套監(jiān)控系統(tǒng),,專門有人坐在監(jiān)控室內(nèi)維護(hù)這些車輛,,隨時告訴第幾號車,你操作有什么問題了,,并且在你故障擴(kuò)大化之后,,立即有人駕車攜帶工具出現(xiàn)在你大礦車的邊上,

3,,其傳承性與延續(xù)性,是我們沒法比的,,

米國許多作坊,,有80年以上的歷史,就這個‘?dāng)?shù)據(jù)的延續(xù)性’,,你就沒法比,,他們可以查到1930年,某某原因哪個軸怎么斷的,?怎么處理的,,你怎么比得了,你是軸斷了才開始抓瞎,,在網(wǎng)上四處‘跪求’,,

這些作坊倒閉了,都是被完整收購了,其累計100年的資料,,完整被收購走了,,即使下一個‘本主兒’不玩這個了,也把數(shù)據(jù)‘完整打包’賣給咨詢公司了,,而咨詢公司專門一大幫人把數(shù)據(jù)分析了,,存檔了,你再咨詢這個問題了,,收你2300R的咨詢費,,哈哈,

4,,中國人自己的幻覺,,

俺說過多次了,國人自己有很多幻覺,,這些東西有些是外界灌輸?shù)�,,有些不是,就是我們閉眼睛自己瞎琢磨的,,而西方人講究數(shù)據(jù),,

中國人考慮二戰(zhàn),更多的是‘幸運’因素,,比如某某偷襲導(dǎo)致的戰(zhàn)果,,而米國,英國都計算的是‘必然因素’

英國轟炸魯爾水壩,,看似‘幸運’,,其實不是,是底蘊,,類似轟炸還有許多,,比如轟炸布勞恩的‘穹頂’,德國人認(rèn)為那就是堅固無比的東西,,你炸啊,,哈哈,英國人地質(zhì)力學(xué)水平非常高的,,計算山巖以后,,知道只要炸塌你一個支撐體系,你就自然坍塌,,

我們看到米國,,德國,英國的光鮮一面,,其實你沒有看到,,他們實際是有許多的,,非常堅固的作坊支撐的一個個巨大國家,就是一個大公司倒下了,,對國家是沒有實質(zhì)損傷的,,

而你在中國找到一個立即可以跟紅毛對陣的公司,鳳毛麟角,,甭看大家平時說啥,,你找到他,一把揪住他,,給他銀子,,在規(guī)定時間內(nèi)我要一個米國某某牌子螺栓性能接近的螺栓,你看他敢跟你簽這個合同嗎,?

中國作坊的態(tài)度是什么,?俺特了解,就是‘山里躲著高人’的態(tài)度,,他們反而會認(rèn)為在那些超級大公司才會有高人,,比如在‘中航’一定會有專門玩軸承的,在‘中冶’會有專門玩冶煉的高人,,而‘中化’會有玩大型加氫反應(yīng)器的,,哈哈,俺說,,不是的,,那個反應(yīng)器是路易斯安那一個大作坊里面焊接的,走米國內(nèi)河運輸,,到碼頭,,再走海運,千里迢迢運到中國來的,,哈哈,,

哈哈,我說的這些差異,,你懂了,?這就是本質(zhì)差異,你揪個中國作坊的家伙讓他說說熱處理,,講一天,你看看他敢講,?哈哈,,而米國作坊的家伙,許多就敢講,,從他祖爺爺1920年怎么開始玩,,開始講,,講的吐沫橫飛,哈哈,,

評分

參與人數(shù) 5威望 +5 收起 理由
英雄寞1991 + 1 思想深刻,,見多識廣!
realmny + 1 思想深刻,,見多識廣,!
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不懂的太多xx + 1

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  • · 采用|主題: 930, 訂閱: 40
2#
發(fā)表于 2016-1-18 11:59:24 | 只看該作者
米國的服務(wù)性小公司,無可替代性,,這個在中國是沒法實現(xiàn)的
3#
發(fā)表于 2016-1-18 12:02:49 | 只看該作者
今年環(huán)境那么差,,公司居然有增長,也都算不錯了,!
4#
發(fā)表于 2016-1-18 12:04:20 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-1-18 12:11 編輯

我上次發(fā)的那根軸
過內(nèi)都不敢做,,做不出來
原廠是美國一個十幾個人的小作坊,存在50多年了
報價15000R一根

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百年同仁堂知道吧,?我看過一些自動化組裝的書,,美國1920年代就開始玩這些了。  發(fā)表于 2016-1-18 13:16
德國學(xué)者說除了阻力控制(閥控),、傳統(tǒng)的容積變量泵還有吸油口變量,,這不,美國人又玩出來了,,各種奇怪的東西  發(fā)表于 2016-1-18 12:58
家族企業(yè),,無所謂‘傳承’,他祖爺爺玩這個,,沒想玩大了,,但吃喝不愁,傳給了重孫子,,重孫子也沒有想去華爾街或好萊塢去發(fā)展,,就是踏踏實實守著祖業(yè)過日子,工作,,聚會,,養(yǎng)大狗,打棒球,,沒有非分之想  發(fā)表于 2016-1-18 12:38
有一點不明白的是,,這些個美國作坊接近百年怎么傳承的,擊鼓傳花好幾個公司,,技術(shù)還在  發(fā)表于 2016-1-18 12:34
國內(nèi)給你做,,也基本是騙你,,你老老實實買就是了,國內(nèi)給你做,,材料原始追溯誰敢�,。课野l(fā)過一個國外料場的圖片,,鋼錠有些都堆了30年了,,米國這些作坊也類似,那個軸的坯料也許在架子上存15年,,就該那個價碼  發(fā)表于 2016-1-18 12:16
5#
發(fā)表于 2016-1-18 12:06:07 | 只看該作者
美國是金字塔形的工業(yè)體系,,中國倒的,一個基礎(chǔ)無比的夯實,,一個搖搖欲墜隨時倒塌,!

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很多紅毛靠著這些肥豬活著,買別墅買瑪莎拉蒂,,在他自己國內(nèi)是個類似中專學(xué)歷,。  發(fā)表于 2016-1-18 12:39
有人不了解洛馬與諾格為什么強大,為什么幾個鋼鐵廠自己不僅軋鋼,,還玩大型軍艦,,你假如近距離把包裝紙撕掉,看到下面是眾多的微小‘支撐體’,,而中國不可能有這個狀態(tài),,中航就是中航,石油就是石油,,沒有小支撐  發(fā)表于 2016-1-18 12:11
6#
發(fā)表于 2016-1-18 12:06:42 | 只看該作者
美國是金字塔形的工業(yè)體系,,中國倒的,一個基礎(chǔ)無比的夯實,,一個搖搖欲墜隨時倒塌,!
7#
發(fā)表于 2016-1-18 12:16:06 | 只看該作者
熱處理是改變鋼的性能方式的一種,我看一個焊接結(jié)構(gòu)性視頻,,他講一個是加合金元素改變鋼的性能,,我想是冶金過程吧
另一是熱處理,我想是改變金相組織,。但我對于組織認(rèn)識很淺薄,,我記得視頻談及彈塑性力學(xué),哈哈,,這東西至少是研究生看的,,
我看見您提及的雪橇板的文字了

雪橇一個影響是溫度,上表面與下表面有溫差,,可能熱脹冷縮造成的吧
另一個就是速度,,也就是您談及的電機(jī)調(diào)速 導(dǎo)致軋件表面的金屬流動速度不同,產(chǎn)生相對滑動吧

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螺旋大俠說的是單位軋制力的問題嗎,?上軋制力與下軋制力不相等,,然后產(chǎn)生變形?  發(fā)表于 2016-1-18 12:41
應(yīng)該是個負(fù)荷平衡的問題  發(fā)表于 2016-1-18 12:33
8#
發(fā)表于 2016-1-18 12:16:49 | 只看該作者
50的spherical roller軸承,,鬼子可以做到徑向跳動0.6μ,,特殊定制的,也就是7kRMB,。

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特殊定制的東西都非常貴,,國內(nèi)的作坊不了解這些,假如知道,,就未必非要生產(chǎn)賣都無法賣掉的濫貨,,你做好東西,做一個是一個,,每個都有高額利潤,,  發(fā)表于 2016-1-18 12:22
9#
發(fā)表于 2016-1-18 12:17:17 | 只看該作者
去這類公司打工,有可能嗎,?

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基本上人家是看不上你的,,你能講得出一些,會得到一些尊重  發(fā)表于 2016-1-18 12:55
你有超越它的技術(shù)能力,,給他們發(fā)郵件,,下來的問題他們會給你解決,包括簽證,,而假如你沒有那個能力,,就只能進(jìn)米國的大公司,而沒法觸及到這些作坊,,因為在技術(shù)上沒法交流,,我跟他們玩鑄造的交流過,非常深刻的  發(fā)表于 2016-1-18 12:19
跑腿,?  發(fā)表于 2016-1-18 12:17
10#
發(fā)表于 2016-1-18 12:20:04 | 只看該作者
繼續(xù)念電機(jī)分析,,掙扎在一堆各種變換里面,慢慢的開始看到式子心里大概就知道是怎么回事了,,但是知識還是不成體系的,。還得多研究

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我學(xué)這些,就琢磨,,洋人當(dāng)年是怎么把這些東西從基本電磁理論給發(fā)展過來的,,并且成了‘成文公式’,洋人都寫明白了東西,,難道中國人學(xué)明白了的可能性都沒有,?更不能因為自己‘讀不懂’而認(rèn)為是騙子,,  發(fā)表于 2016-1-18 12:25
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