除了圓柱筆頭，中國這些東西也不能自己生產(chǎn)

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今年1月初,，李克強總理在參加一個有關(guān)鋼鐵煤炭行業(yè)產(chǎn)能過剩的座談會時，他舉例說,，中國至今不能生產(chǎn)模具鋼,，比如圓珠筆的"圓珠"都需要進(jìn)口,。什么？中國竟然生產(chǎn)不了圓珠筆的圓珠�,�,！1895年圓珠筆就已經(jīng)被發(fā)明了，高鐵,、大飛機都造得出來,，圓珠筆珠竟然還不能生產(chǎn)！如果不是總理李克強說出來,，估計好多人真不知道,。還有這些東西中國也生產(chǎn)不了：
手機系統(tǒng)（安卓、iOS）,、工業(yè)制造（數(shù)控機床）,、醫(yī)療設(shè)備（CT）、汽車（發(fā)動機,、電噴系統(tǒng)）
下面說下大家經(jīng)常使用的   汽車發(fā)動機：
提到發(fā)動機,，人們都會提127k，6.2LOJVV8,，1.0Dohc,，F(xiàn)uei ceii，Dohc L4……等等世界頂級發(fā)動機名字,，造一臺好的發(fā)動機真的那么難嗎,？中國火箭都上天了，擁有世界超一流的一些新技術(shù)工藝了,，為什么還是造不出一臺質(zhì)量像樣點的發(fā)動機,？…………。要知道隔壁某小國的海外is35都擁有世界頂級發(fā)動機,，難道真的是日本人韓國人比中國人更聰明,？連號稱中國國有一汽集團都造不出來？連山寨版的好點的都搞不定嗎,？作為一個工程人員,，這要從頭說起了。
當(dāng)年錢老回國只搞火箭不搞飛機就是因為我國的工業(yè)基礎(chǔ)太差,。如今半個世紀(jì)過去了,，錢老已經(jīng)不在了，我們的工業(yè)基礎(chǔ)還是寸步難行,。
建國初那些年使得我國的工業(yè)基礎(chǔ)嚴(yán)重受挫,，元氣大傷。工業(yè)要發(fā)展,，煉鋼要為先。
因為我們的工業(yè)起步晚，基礎(chǔ)弱,，又加上近現(xiàn)代中的一些現(xiàn)象使得我們的工業(yè)底子消耗殆盡,，積重難返。現(xiàn)在的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)也是漏洞百出，重負(fù)連連。單從有機化工業(yè)和煉鋼工業(yè)就可以看出來巨大的差距。作為工程人員,，我們從心里有這樣的體會：工業(yè)革命那 100 多年國外不是白走的，他們的每一道工藝,，每一項配料,，每一個細(xì)節(jié)都是需要一點一點從心里挖出來、從失敗中走出來的,。這些是十幾年的高等教育教育不來的,，是多少錢砸不出來的。必須經(jīng)過那么多次失敗才會有今天的成功,，要想真正有自己的技術(shù),，沒有捷徑，要接受對無數(shù)次的失敗,，而且要心甘情愿的接受,。
我們要想真正造出一個 100%的汽車發(fā)動機，是需要幾代人共同努力的,。我們正在努力追趕了,。我們不缺設(shè)計師，我們?nèi)钡氖堑讓拥墓と藥煾�,。缺的是國外�?100 多年不浮躁的經(jīng)驗和教訓(xùn),。
再好好補充下關(guān)于發(fā)動機的技術(shù)部分：首先要區(qū)別兩個概念：science（科學(xué)）和 engineering（工程學(xué)）�,？茖W(xué)是共享的,、透明公開的，但是工程學(xué)卻是保密的,、私有的,。發(fā)動機的原理可以說是及其簡單，而且這個原理在內(nèi)燃機存在的 200 多年里從來沒變過：燃料燃燒致氣體膨脹推動活塞做功,。但是 science 說起來容易,，如何用這些人類都知道的白開水一般的理論做出按人類意志行為的 engineering 卻完全是另一回事：如何把功率提上來，重量減下去,，壽命延長,，效率提高可以說是無窮無盡的漫漫長征。科學(xué)我們都可以學(xué)得懂,，我相信我們高等科學(xué)教育非常成功,，但是傳統(tǒng)工業(yè)的工程學(xué)教育可以說是一塌糊涂，生產(chǎn)技術(shù)和理論嚴(yán)重脫節(jié),。
再一個，在人類進(jìn)入電氣時代之前,，西方國家有一段特殊的時期,，這段時期是機械工業(yè)飛速發(fā)展的一段時期，被譽為“大蒸汽時代”,。有興趣的可以搜一搜這一時期內(nèi)的作品,，幾乎所有能動的東西都是齒輪機械，其繁榮程度前無古人,，后無來者,。由于我國沒有接受這一時期的洗禮，少部分民族資產(chǎn)后來也被帝國主義壓迫致殘,，再后來又被社會主義充了公,，所以基本上沒有任何技術(shù)積累。對于發(fā)動機具體的一些技術(shù)瓶頸,，下面我逐條列舉,，及時更新：
1. 金屬鑄造發(fā)動機氣缸主體和其他簡單結(jié)構(gòu)件一般使用金屬澆鑄成形，具體過程又分高壓鑄造和低壓鑄造,。金屬融化成液體倒入模具,，此過程難點在于降溫凝固過程中殘余應(yīng)力、排氣,、脫模劑噴淋等導(dǎo)致缺陷的發(fā)生,，缺陷降低了成品率，而且嚴(yán)重影響壽命,，因為金屬疲勞最怕缺陷,。其次，金屬材料自身的品質(zhì)要求亦極高,，一般是鑄鐵或鑄鋁,，高品質(zhì)的澆鑄原材料我們不行，需從國外進(jìn)口,，但最近國家加強了對高品質(zhì)鑄鋁原材料的研發(fā),，以滿足航天航空的需求，將來可能會給汽車產(chǎn)業(yè)帶來福利,。金屬鑄造問題是個天大的問題,，毫不客氣的說是中國從古至今的問題，從寶劍對抗圓月彎刀，到現(xiàn)在的發(fā)動機制造,，都是這個問題,。這套技術(shù)是典型的蒸汽時代的產(chǎn)物，是所有現(xiàn)代工業(yè)的底子,，現(xiàn)在他們已經(jīng)配合上了電氣產(chǎn)業(yè)和計算機信息產(chǎn)業(yè),，更是如虎添翼。
2. 機械加工要有上好的車床,，車刀,，車工。車床和車刀起碼還能高價從德國買到,，但是車工就是個問題了,。同樣一個零件，選擇不同的方向和走線切出來,，壽命卻明顯不同,。這些技藝，怎么辦,。發(fā)動機的活塞要在缸孔中千萬次的來回運動,，其誤差要求極高，其壁表面加工要求一種工藝,，叫做珩磨,，保證缸孔表面耐磨而且還能附著一層油膜保證密封性能。這時珩磨的材料,，工藝,，方向又來了。此過程走不好,，缸孔哪怕彎那么一點點,，活塞千萬次的運動便會加速發(fā)動機的老化。曲軸孔是多檔的間斷長孔,，尺寸精度,、圓度、同軸度,、表面粗糙度每一項要求都非常嚴(yán)格,。
3. 裝配工藝看了《速度與激情》就覺得汽車是幾個人在 garage 里面擰擰螺絲、吊臺發(fā)動機就可以造車的,。那些是修車,，發(fā)動機里面的裝配可不是單用手就可以，而是專業(yè)的裝配工具,。這些需要經(jīng)驗,，需要技術(shù),，更需要時間。有些零件需要特定的機器進(jìn)行安裝,，甚至螺絲的安裝順序,，擰緊的力道都需要經(jīng)驗和儀器�,；钊�隙如果混入了��(xì)小的硬物顆粒,，千萬次的研磨又會造成多大的損壞。所以裝配環(huán)境,、工藝,、設(shè)備、技術(shù)要求非常高,。更要命的是，如果前兩步走不好,，我們連裝配的機會都沒得練,。
4. 橡膠在第 3 步里面，裝配過程中需要用到有機材料,。有人說發(fā)動機就是鋼鐵和橡膠的共鳴,，不錯。說橡膠是內(nèi)燃機的核心材料毫不為過,，無論是氣缸的密閉性還是油箱,、水箱的密閉性，橡膠都是決定性作用,。Youtube 上面有很多國外汽車大廠的發(fā)動機組裝視頻,，有興趣的可以看看（搜索關(guān)鍵詞是：Car Engine Assembly），看完你就會發(fā)現(xiàn),，連擰螺絲的都是帥哥,，他們的學(xué)歷絕不比我們低。對于汽車發(fā)動機橡膠,，我不了解,，但是我知道電力工業(yè)中的有機材料現(xiàn)狀。橡膠我們國產(chǎn)的不行,。
5. 主要機械零部件凸輪,，曲柄連桿，齒輪組,，軸承,，鏈條，液壓件,，能做出來是一回事,，能長時間穩(wěn)定的使用算是另一個概念,。歸根到底還是兩個問題：金屬材料，機械加工,。
6. 技術(shù)封鎖前面說的是技術(shù)問題,，這個是個政治問題，但是卻無法回避,。當(dāng)今社會已是一個高度發(fā)達(dá)的工業(yè)化社會,，社會化大分工已經(jīng)使得各行各業(yè)的距離越來越遠(yuǎn)。所以,，任何一個復(fù)雜的系統(tǒng)性產(chǎn)品都不可能自己生產(chǎn)所有的零件,。Google不可能為提高計算速度自己生產(chǎn)所有的處理器，GE不會為航空發(fā)動機研制更純凈的燃油,，米其林輪胎不可能自己種橡膠樹,。因為社會要分工，只有分工才能更專注,。那么要想組織這么分散的資源生產(chǎn)出自己的產(chǎn)品,，組織本身就成了一種能力，所以現(xiàn)代統(tǒng)治階級之所以能夠統(tǒng)治,，不是因為壟斷了生產(chǎn)資料,，而是壟斷了組織生產(chǎn)的能力。企業(yè)也一樣,，任何一個優(yōu)秀的企業(yè)都是自己具有某一部分的核心技術(shù),，然后將其他非核心組件外包，形成共贏的盈利形勢,。全球已經(jīng)形成了一個復(fù)雜的供貨鏈條,，全球化大范圍的分工與合作已經(jīng)是常態(tài)，但是唯獨對中國,，這些關(guān)系鏈條像著了魔似的紛紛瓦解,。為什么，想必都知道,。比如上面提到的鑄造模具,，日德壓鑄模具只賣本國企業(yè)，其他國家想買都買不到,。但是我們不能那這個問題當(dāng)擋箭牌,，唯有自己擁有核心科技，別人才會看得起我們,，才存在合作的價值,；否則別人看的上我們的永遠(yuǎn)只是人力而已。
7. “市場換技術(shù)”的戰(zhàn)略錯誤“市場換技術(shù)”是指80年代后期到2001年中國入世之間,，中國政府允許外資入華修建汽車合資工廠的戰(zhàn)略決策,，前商務(wù)部長的呂福源這樣解釋：
“中國必須有自己的骨干企業(yè),，合資必須建立在雙贏的基礎(chǔ)上，按中國的長遠(yuǎn)利益搞,。我們讓出巨大的市場,，我們就有資格要技術(shù)、要利潤,�,！币簿褪钦f，我們開放市場,，為的是換取技術(shù),。個人認(rèn)為，這是一個非常幼稚的,、停留在宏觀上的理論性假設(shè),。首先，中國開放市場,，是大趨勢,，順之則昌，逆之則亡,。不論什么目的，市場都會開放,。960萬平方公里,、幅員遼闊的疆域里總共只有20萬輛汽車，平均48平方公里一輛,，這是怎樣的場景,？全國人民都騎自行車總不是辦法。其二,，大大低估了科技的價值,，換技術(shù)是一廂情愿。那些重要技術(shù)的價值之大恐怕會嚇到所有人,，遠(yuǎn)不是賣幾百萬輛汽車的錢能買到的,。核心技術(shù)的進(jìn)步永遠(yuǎn)不要期望別人會給我們；還是我上面說的那句話,，沒有捷徑,。把技術(shù)進(jìn)步寄托在別人身上真的太幼稚了。正是這種“市場換技術(shù)”的借口,，扼殺了自主研發(fā)的動力,。所以我覺得，“換技術(shù)”這事別再想了,，死了心吧,，“偷”都偷不來,。
畢竟民族工業(yè)成長需要一個過程，慶幸的是,，現(xiàn)在工業(yè)的發(fā)展已經(jīng)基本步入正軌了,，中國自主的汽車品牌也慢慢形成：比亞迪、奇瑞,、長城,、吉利。期待有一天,，Top Gear榜上也能看到來自中國的速度,。這是真的。
車用發(fā)動機,，技術(shù)難度高（涉及流體力學(xué) 燃燒學(xué) 振動學(xué)等學(xué)科）,，投入大，獲利周期長,。既然現(xiàn)在有外國的用,，沒人愿意花錢自己做研發(fā)。更何況就算研發(fā)出來,，國內(nèi)的材料水平以及制造水平也跟不上,。不過發(fā)動機這東西畢竟發(fā)展了很多年了，很多結(jié)構(gòu)和部件定型了之后很難做出改變,。目前國內(nèi)廠家（濰柴,、玉柴等）都是在做原型基礎(chǔ)上做些不痛不癢的修改。國內(nèi)整個行業(yè)的人都是急功近利,，沒人愿意搞研究,。就說缸內(nèi)氣體燃燒這一項國內(nèi)搞這個的人寥寥無幾，有也只是純理論層面的研究,，想做個實驗,，整個中國都沒有這個條件。
至于說汽車技術(shù)里面哪些是國產(chǎn)的,，我可以明確的告訴你幾個哪幾個不是國產(chǎn)的：1 汽油發(fā)動機（生產(chǎn)有 但核心技術(shù)不在我 低端有 差距大）
2 自動變速箱（國內(nèi)空白 不過吉利收購了澳大利亞的 DSI ）3 汽車電控方面（ABS,ASR,ESP 等 空白 基本被博世 德爾福壟斷）
4 汽車造型設(shè)計（號稱自主研發(fā)其實多為抄襲） 2011-07-02說到發(fā)動機,，現(xiàn)在某汽集團即將把舊發(fā)動機全部切換成“在全球范圍內(nèi)共享知識產(chǎn)權(quán)”的新發(fā)動機，這一系列新發(fā)動機研發(fā)全部是 GM 做,，GM 和某汽的車子都會用,，硬件和基礎(chǔ)軟件全部一樣，只是標(biāo)定數(shù)據(jù)會不同,。
為什么不用自己的,？因為舊的發(fā)動機油耗動力都不行，新開發(fā)的性能比不過市場主流,，綜合考慮,，用 GM 的發(fā)動機是性價比最優(yōu)的選擇,。更何況經(jīng)濟危機的時候，某汽花 5 億 rmb 購入 GM 1%的股權(quán),，在破產(chǎn)邊緣救了它一把,，這個共享知識產(chǎn)權(quán)的發(fā)動機實際就是當(dāng)時的回報。當(dāng)然某汽也在消化這些技術(shù),，這需要時間,。
發(fā)動機這一塊話不多說，樓下兄弟把硬件這一塊講的也很清楚,。我們來聊聊混動系統(tǒng)：1. 混動系統(tǒng)控制器硬件和底層實際還是 Bosch 的,，但是應(yīng)用層自己開發(fā)的。應(yīng)用層軟件是整個控制系統(tǒng)的核心,，這一塊我們也累積了很多經(jīng)驗和能力,，即使和 BOSCH、ZF,、DENSO 等巨頭合作也絲毫不虛,。
2. 電機也是類似，但是電機有個好處是國內(nèi)的電機制造水平似乎并不弱（得益於航空航天的巨大投入,？）國產(chǎn)電機性能良好,，控制也是自己做應(yīng)用層控制，這一塊我們能力亦有自信,。3. 電池是用美國和韓國的,，目前我們能力確實不足。
現(xiàn)實確實是這樣,，我們?nèi)栽谧汾s。BYD 做的不錯,，
某汽也不錯,，希望過幾年再來看時能夠改寫這個答案。
作者：billwoods,，這是一個產(chǎn)業(yè)鏈的問題,。
中國的電控單元走的比機械結(jié)構(gòu)的部分更遠(yuǎn)，在電控單元部分,，基本已通過模仿國外發(fā)動機功能實現(xiàn)了國產(chǎn),。為什么說中國造不出發(fā)動機？因為發(fā)動機是一個系統(tǒng)工程,。和航空,、火箭等產(chǎn)品不同，發(fā)動機是一種量產(chǎn)產(chǎn)品,，很少有公司可以做到完全的自主生產(chǎn)從發(fā)動機本體到電控的完整部分,。我們沒有一個合格的齒輪供應(yīng)商,，就找不到一個合格的機床供應(yīng)商，沒有合格的機床供應(yīng)商,，就沒有精確的機械尺寸,，沒有精確的機械尺寸，就沒有發(fā)動機,。
能制作一臺發(fā)動機和制造一種發(fā)動機是兩種不同的概念,。一臺發(fā)動機只是單體的問題，而一種發(fā)動機,，卻而要形成一條產(chǎn)業(yè)鏈,。涉及的工藝，檢測,，標(biāo)準(zhǔn)化流程等等等等都是浩大的工程,，每一步都要由巨大的投入和經(jīng)驗才能換來,�,；蛟S我們可以花錢買到設(shè)計圖，買到生產(chǎn)流程,，買到標(biāo)準(zhǔn),；但是,，整個供應(yīng)鏈?zhǔn)琴I不到的。發(fā)動機的量產(chǎn)是個系統(tǒng)工程,，說是一個國家工業(yè)發(fā)達(dá)程度的標(biāo)志也毫不為過,。在全中國都在搞電子的時候,，機械的重要性被有意無意忽略了,。殊不知機械如骨,，電如肌,。

李振龍

記得,，在知乎上看過,。

藍(lán)天XC

慢慢來~

shootbomb1

寫這些的人自己都不知道自己在說些什么,，但無所謂，中國底層是個比爛的社會,，只要你能找到比你更差更爛更蠢的,，那就說明你不在最底層,。

15年前我剛接觸網(wǎng)絡(luò)時也這樣,，用幾十個身份吹各種不同的牛,，今天發(fā)NASA面經(jīng),，明天感嘆身為環(huán)衛(wèi)工人的辛苦,，后天感嘆創(chuàng)業(yè)者的心酸史,，周末說知道王校長喜歡吃什么菜不,。

說起來覺得可笑，但笑不出來,，自己在現(xiàn)實里要爛到什么地步,，才會可憐地淪落到只能在虛擬世界里找安慰,。

wjiafu72

是真不明白,，還是裝糊涂,？

山芋頭

國產(chǎn)汽車品牌進(jìn)入歐米,，誰來生產(chǎn)？用國內(nèi)農(nóng)民工工資低福利生產(chǎn)品牌汽車,？可能嗎,？提高工作增加福利？競爭力何在,？

紫杉珊子

什么情況沒怎么搞明白