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將產(chǎn)品做到同等質(zhì)量,國(guó)內(nèi)產(chǎn)品能便宜嗎?大家聊聊看

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發(fā)表于 2016-5-5 17:08:59 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
下午在談一個(gè)產(chǎn)品質(zhì)量的管理問(wèn)題,,談到將產(chǎn)品做到進(jìn)口產(chǎn)品的同等質(zhì)量,國(guó)內(nèi)產(chǎn)品能便宜嗎,?大家可以聊聊看

以我自己的體會(huì),,產(chǎn)品性能達(dá)到德國(guó)的98%的水平,成本就可能超過(guò)德國(guó)了,,因?yàn)槟承┨厥庠�,,比如我玩過(guò)螺栓,比如高強(qiáng)度的齒輪,,都大致如此,,之所以大家認(rèn)為‘國(guó)貨便宜’,大部分原因是我們犧牲了產(chǎn)品性能,,換得便宜或者稱‘廉價(jià)’,,

許多機(jī)械產(chǎn)品,我都考察過(guò),,米國(guó)360噸車,,賣(mài)給加國(guó),,360萬(wàn)-400萬(wàn)米,具體價(jià)格看配置了,,而賣(mài)給我們,,大致是4000萬(wàn),你自己攢,,配件也都是米國(guó)與英國(guó)的,,算下來(lái),他們?cè)撡嵉睦麧?rùn)部分依然賺走了,,而便宜下來(lái)的差,,是壽命的差距,你大概4-5個(gè)車架子是他一個(gè)的壽命,,大致使用成本差不多,,

  而人員問(wèn)題好像也類似,國(guó)人工程師便宜嗎,?綜合算下來(lái),,不便宜,這也就是為什么紅毛工程師能大批跑進(jìn)來(lái)謀求差事兒的原因了,,

聊聊我們假如就真把產(chǎn)品質(zhì)量都控制到紅毛的水平,,你認(rèn)為最終我們到底能便宜多少?是10%,,還是5%,,或者就是比人家貴了,

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本帖被以下淘專輯推薦:

  • · jishu|主題: 58, 訂閱: 10
2#
發(fā)表于 2016-5-5 17:15:33 | 只看該作者
為啥干一樣活,,我們就得比紅毛便宜呢,?我完全不懂,昨天讀估計(jì)器,,發(fā)現(xiàn)原來(lái)講的就是實(shí)際系統(tǒng)和推算模型的誤差問(wèn)題,,怎么把這種誤差控制在一個(gè)范圍內(nèi)。如果我們和紅毛差距也很小,,為啥非得拿一個(gè)和紅毛一半都不到的價(jià)格呢,?

點(diǎn)評(píng)

國(guó)內(nèi)工程師,找到完全頂替德國(guó)人的家伙,,薪酬大概是德國(guó)人2倍,,我計(jì)算過(guò),一個(gè)德國(guó)人干的事情,,也許我們一個(gè)家伙干不了,,同樣效率下,我們付出的銀子是德國(guó)2-3倍,,做計(jì)算與分析的時(shí)候,,取代德國(guó)人,是5倍薪水,,  發(fā)表于 2016-5-5 18:49
3#
發(fā)表于 2016-5-5 17:18:33 | 只看該作者
不可能,,俺算過(guò)自己的東西。達(dá)到了,,就賺不到錢(qián)了,。

點(diǎn)評(píng)

是,開(kāi)始認(rèn)為是一點(diǎn)差距,,搞了幾年也沒(méi)上去,,而紅毛就越走越遠(yuǎn)了。還是最基礎(chǔ)的單體,,合成,,反應(yīng)機(jī)理不夠清楚。  發(fā)表于 2016-5-5 19:12
國(guó)內(nèi)會(huì)玩的家伙少了以后,,人工成本就急劇提高,,必然說(shuō),現(xiàn)在談個(gè)技術(shù)問(wèn)題,,找個(gè)國(guó)內(nèi)能跟紅毛對(duì)等的家伙坐那里,,別被問(wèn)到了,這個(gè)成本,,大概是對(duì)面那紅毛5倍的銀子,,這個(gè),以后非常困難了,,不知以后怎么辦,,  發(fā)表于 2016-5-5 19:03
許多東西,,越到高端了,就差那么一點(diǎn)的時(shí)候,,成本會(huì)急劇提高的,,這個(gè)我有體會(huì),而紅毛許多東西多年前已經(jīng)非常成熟了,,你一接近他,,他就脫褲子了,哈哈,,這個(gè),,俺體會(huì)很深的,尤其玩到一個(gè)層級(jí),,國(guó)內(nèi)能玩的很少了  發(fā)表于 2016-5-5 19:02
我算過(guò)紅毛的利潤(rùn)差不多是我們的3倍,,他們可以玩全流程,從最基礎(chǔ)的單體開(kāi)始玩,。當(dāng)把性能做到98%,,穩(wěn)定性稍差時(shí),紅毛就開(kāi)始?xì)r(jià),,一下就沒(méi)利潤(rùn)了,。  發(fā)表于 2016-5-5 18:55
我計(jì)算過(guò),我玩的高等級(jí)螺栓,,跟德國(guó)有2%差距,,成本基本持平,要完全達(dá)到德國(guó)100%標(biāo)準(zhǔn),,成本是高于德國(guó)的,,因?yàn)槲覀兞鞒涕L(zhǎng),費(fèi)用高,,而成品率比人家低許多,,齒輪也類似,完全達(dá)到德國(guó)水平,,價(jià)格是其3-5倍,,  發(fā)表于 2016-5-5 18:45
4#
發(fā)表于 2016-5-5 17:20:04 | 只看該作者
為何做到同等質(zhì)量同等的性能我們就一定貴?,? 我們差距在哪,?,?

點(diǎn)評(píng)

就好比,,我今天閑坐了一下午,啥也沒(méi)干,,成本當(dāng)然就高了  發(fā)表于 2016-5-5 17:27
人的效率  發(fā)表于 2016-5-5 17:26
5#
發(fā)表于 2016-5-5 17:25:16 | 只看該作者
是差在那里呢,?
6#
發(fā)表于 2016-5-5 17:33:09 | 只看該作者
我能做便宜了,,14年北京埃森的時(shí)候認(rèn)識(shí)了一個(gè)德國(guó)廠家(當(dāng)時(shí)正處于沒(méi)事做階段,到處閑逛,,還在壇子里發(fā)了找工作的帖子),,來(lái)看過(guò)我的設(shè)備,想倒到歐洲去補(bǔ)充他的低端產(chǎn)品線,,可惜我沒(méi)啟動(dòng)資金,,團(tuán)隊(duì)也不能全都全職出來(lái),這事就一直擱著,。

點(diǎn)評(píng)

你預(yù)計(jì)銷路有多大,?涉及到知識(shí)產(chǎn)權(quán)嗎?假如銷路行,,沒(méi)有其它毛病,,可以聯(lián)系風(fēng)頭,現(xiàn)在有愿意投資的,,可以商量這個(gè)事情,,就是得讓他們信,能賣(mài)出去,,有錢(qián)賺,,現(xiàn)在有10%的長(zhǎng)期穩(wěn)定利潤(rùn),就有人投銀子,,可以很多的  發(fā)表于 2016-5-5 18:16
7#
發(fā)表于 2016-5-5 17:33:30 | 只看該作者
亞德客的無(wú)桿氣缸與SMC無(wú)桿氣缸比較:價(jià)格相差3倍左右,。但質(zhì)量有差別,SMC氣缸里的磁環(huán)不會(huì)與外面滑塊脫開(kāi),,亞德客會(huì),,SMC三維圖尺寸不會(huì)更改,亞德客會(huì),。SMC有專業(yè)門(mén)技術(shù)人員給你解答一切問(wèn)題,,國(guó)人說(shuō)不必,日本人過(guò)來(lái)跟你說(shuō),。亞德客就愛(ài)買(mǎi)不買(mǎi),。之前買(mǎi)了2個(gè)電缸還沒(méi)有用就有質(zhì)量問(wèn)題。任何圖紙都不給你看,。人家日本順便用,,無(wú)壞過(guò)。有時(shí)用國(guó)貨傷不起,。

點(diǎn)評(píng)

山奈斯就算了  發(fā)表于 2016-5-7 15:09
山奈斯怎么樣  發(fā)表于 2016-5-6 12:41
亞德客是臺(tái)灣的品牌.大陸有什么氣動(dòng)元器件的好品牌推薦么?  發(fā)表于 2016-5-6 10:04
想問(wèn)一下是國(guó)產(chǎn)亞德客型氣缸,,還是亞德客的氣缸?  發(fā)表于 2016-5-6 08:22
確實(shí),。國(guó)內(nèi)玩到一定程度的就無(wú)法玩,。國(guó)內(nèi)民用的工業(yè)路真的還有很多路子走,。  發(fā)表于 2016-5-5 21:34
SMC能做機(jī)械式的無(wú)桿缸,亞德客就做不出來(lái),,只能做磁耦合式的,,這就是差距啊  發(fā)表于 2016-5-5 20:16
8#
發(fā)表于 2016-5-5 17:37:43 | 只看該作者
crazypeanut 發(fā)表于 2016-5-5 17:20
為何做到同等質(zhì)量同等的性能我們就一定貴?,? 我們差距在哪,??

因?yàn)橹文惝a(chǎn)品的底層不是你自己的東西,。
9#
發(fā)表于 2016-5-5 17:45:09 | 只看該作者
八爺,,你以前談過(guò)類似的問(wèn)題,這是個(gè)系統(tǒng)問(wèn)題,,關(guān)鍵是沒(méi)有“同行者”,,若全是國(guó)內(nèi)零部件“攢機(jī)”質(zhì)量肯定下降,你做大鏟車鋼板要是不過(guò)關(guān)還得自己派人全程監(jiān)督煉鋼,,焊條不行說(shuō)不定還得自己造焊條更有可能你得自己設(shè)計(jì)焊機(jī)呢,。。,。,,現(xiàn)在社會(huì)是高度分工的社會(huì)強(qiáng)調(diào)專業(yè)性,自己不可能什么都干,,即使自己是全才什么都能干那必定效率下降成本上升,;全是紅毛零部件”攢機(jī)“利潤(rùn)都被紅毛拿走了總價(jià)就上去了。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)為了提升質(zhì)量流行豐田的精益生產(chǎn)和6sigma,,就國(guó)人這思維方式不改,,搞啥都不起作用,除非派紅毛監(jiān)督,。

點(diǎn)評(píng)

好好玩持續(xù)玩這條路好像真是死路,,如果給八爺足夠的錢(qián)和時(shí)間去做芯片會(huì)不會(huì)也是“芯兒陳”咯,哈哈,,要是任正非下決心去做芯片,,估計(jì)能抓緊英特爾和高通的腰帶吧  發(fā)表于 2016-5-5 18:51
你看投資玩芯片,玩渦扇,,都投的夠多了吧,,結(jié)果如何?不談別的,,玩芯片的,,這些年出現(xiàn)過(guò)無(wú)數(shù)的‘芯兒’,最終要買(mǎi)X86的許可協(xié)議,一下就現(xiàn)了原形,,問(wèn)題是怎么把人引到到‘好好玩東西’的路上來(lái),,  發(fā)表于 2016-5-5 18:37
這個(gè)特性可以治好嘛,,有藥方嗎  發(fā)表于 2016-5-5 18:32
如果給了稅收政策,,他們有了銀子愿意去持續(xù)改進(jìn),不斷提升質(zhì)量朝51,52直至100上提升也可以,,但是不會(huì)的大家預(yù)期也就幾年而已賺了錢(qián)就跑到其它行業(yè)咯,,更何況還有“競(jìng)底”的,做出49%,,48%的涌入,。八爺,你說(shuō)國(guó)人競(jìng)低  發(fā)表于 2016-5-5 18:31
一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)模樣的家伙問(wèn)俺,,齒輪箱做到德國(guó)水平80%能不能,?假如能,國(guó)家可以出臺(tái)新的稅收政策,,低檔一些他們的東西,,我說(shuō),性能到50%的時(shí)候,,你就可以出臺(tái)政策了,,不比等到80%,  發(fā)表于 2016-5-5 18:13
10#
發(fā)表于 2016-5-5 18:01:49 | 只看該作者
應(yīng)該可以,!我們現(xiàn)在做的其中一個(gè)產(chǎn)品是替代瑞士的,,是一個(gè)檢測(cè)用具,價(jià)格是原廠的1/3,,當(dāng)然了使用壽命以及穩(wěn)定性大概是原廠的85%,。基本上原來(lái)使用原廠產(chǎn)品的現(xiàn)在都是在用我們的,!

點(diǎn)評(píng)

那15%成本會(huì)直線上升的�,。�,!之后你的加個(gè)就不會(huì)是1/3了  發(fā)表于 2016-6-16 17:58
就問(wèn)一點(diǎn),,給你同樣的價(jià)格,你能不能做出同樣的質(zhì)量,?  發(fā)表于 2016-5-5 18:13

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