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核心問題是你必須要跳離那個‘模式’,,

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1#
發(fā)表于 2016-6-25 17:46:05 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
上午大家喝咖啡聊到目前的‘局面’,,俺問人家,,以我目前玩螺栓的水平能生活嗎,?人家說,按你水平應(yīng)該是可以的,,+ N( w  I: k; Y# ]  Z

: q/ E" ?1 }; \5 Q% [% v$ }  俺說,,其實不能,我自己是知道的,,我玩齒輪,,玩大型結(jié)構(gòu),,玩各種各樣?xùn)|西,單獨玩一個東西,,都不能生存,,即使我會玩5米大床子,會全自動化拆了炮彈,,會玩大型開啟天花板,,會玩高爐,單獨玩一個,,都是不能生存的,,這就是國情,俺懂這個,,/ [& J# R$ v& s
( l, Y! a8 }' y6 x" e' P* r
  假如你認(rèn)識任正非,,就知道,他也是玩‘一大堆東西’,,之所以華為比聯(lián)想?yún)柡�,,是因為同樣玩‘一大堆’的時候,任正非比柳傳志‘高級’,,就這個區(qū)別,,; @' \! y" M* G- E  t6 Z
$ L. i# Y: J% n; \3 F+ s; G
為什么會這樣? 有人不解,俺說,,因為你玩到世界水平90%的時候,,你成本跟米國一樣了,任正非手下年薪數(shù)百萬的有一列車,,薪水是完全不輸給米國公司的,這才有華為,,假如象聯(lián)想的薪酬,,華為馬上就會成為聯(lián)想的,
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  一個高等級螺栓,,其實你在中國做出來,,不便宜,只所以大家認(rèn)為國貨便宜,,是因為質(zhì)量低劣,,國內(nèi)大公司出去施工,只所以可以以超低價競標(biāo)成功,,是因為‘有的可賠’,,
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  未來,中國其實不再可能是‘生產(chǎn)型國家’,,俺早就談過這個了,,為什么,?就是因為‘模式’問題,大設(shè)計院,,做個方案,,也是分專業(yè)的,上10個家伙,,甭管你對面是倆,,是三個,你得有10個家伙,,俺跟人家說,,你們想活下去,就是你這邊,,要是一個家伙,,因為紅毛過來,就是一個家伙,,你之所以不是紅毛對手,,就是在成本上,你就沒有生存的余地,," b1 j+ h1 {! ?, {
+ ?0 O; l; B) L# w7 u5 f5 E/ f
  為什么我做螺栓都不能生存,?就是因為流程非常長,在流程上面的成本非常高,,跟國內(nèi)縫鞋廠都倒閉了是一個原因,,僅僅的區(qū)別在于,他們是完全無法控制流程,,而我可以,,盡管我可以‘完美控制流程’,但不會‘廉價’,,這就是最致命的事情了,,' M2 g+ C4 Q0 @! v4 L( ~9 l4 T$ H
7 p) P4 t; o# k4 W. X# R. o" N
   為什么中國未來不能成為一個‘生產(chǎn)型國家’,就是你不能提高質(zhì)量,,這是個無解的問題,,你雖然加工很精密,也許熱處理很差,,你處理了熱處理工藝,,也許材料出毛病了,你處理了一批材料問題,,也許下一批出毛病了,,4 R1 A, T8 \* y8 i' p0 _
0 U1 r, b* ~& w0 a9 }+ g
   俺常跟人家講,在中國,我算對‘國情很了解’的了,,俺懂利潤從哪里來的,?因為人家知道我能玩那個東西,我有些器件是人家?guī)追种坏膬r格,,這就是個‘博弈過程’,,你很便宜賣給我‘好貨’,我自然就用,,超過一個價格,,我就‘自己玩’,萬一我要成批玩了,,你怎么辦,?這就是買辦琢磨的問題,哈哈,,我辦公室里有一大堆玩意兒,,那些賣東西的家伙一過來,就知道該給我什么價格了,,哈哈2 i3 U& y  V+ i2 k( I& t8 I
2 [1 I9 R, p' ?7 e
  在中國,,高質(zhì)量一定是‘單件或者小批量的’,這就是‘國貨’致命之處,,沒解決這個之前,,所有東西都是奢談,完全沒有價值,,正因為如此,,米國才不怕你,懂嗎,?哈哈,,( f( H* N0 m; \3 a% N  Z8 K0 g
8 c1 a1 M  ~. l; n
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評分

參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
不懂的太多xx + 1
搬磚人生 + 1 思想深刻,見多識廣,!
沉沒二十年 + 1

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2#
發(fā)表于 2016-6-25 17:46:56 | 只看該作者
本帖最后由 pengzhiping 于 2016-6-25 17:49 編輯
1 p/ |9 F+ S4 N- W: g2 l' Q! A. }2 W% U( ~0 g, c& W8 c
我們的 電磁閥彈簧使用到6萬次就開始失效了!叫老板如何相信國產(chǎn)�,�,!

點評

我們公司買FAG和TIMKEN軸承,正規(guī)代理商就賣給我們假貨,。  發(fā)表于 2016-6-26 00:33
美國現(xiàn)在有的軸承用鉆石材料制作,,極度耐苛刻的條件,上千萬次已經(jīng)過時了  發(fā)表于 2016-6-25 20:08
液壓件完全失守,畫圖工坑在歪果仁設(shè)計的“成熟產(chǎn)品”里,,要有自控等干貨才能繼續(xù)生活下去,。  發(fā)表于 2016-6-25 19:29
我以前說的‘那堵墻’,就是你君臨‘墻下’的時候,,很難有轍,,大批大學(xué)生無法就業(yè),現(xiàn)在有人提出‘給他們高薪’,,俺說,現(xiàn)在你給他們高薪,,他們來了也是‘待著’,,因為他們即使想現(xiàn)在努力,也不知道該做什么,?  發(fā)表于 2016-6-25 18:31
一臺設(shè)備的閥 泵甚至食品飲料軟管就占60%成本,,這樣必須進口美國!我們甚至連將就都不行,,差距也是太大了,!閥人家有100萬次的壽命,,我們20萬次都做不到,!  發(fā)表于 2016-6-25 18:22
就像我跟人家講的一樣,我說,,不在于他現(xiàn)在多少次受命,,而是你現(xiàn)在給他錢,足夠的銀子,,你讓他拿著銀子去提高受命,,他完全沒有途徑,我跟人家比,,我勝出的根本原因是有大量銀子以后,,我能玩,但跟紅毛比又沒有優(yōu)勢  發(fā)表于 2016-6-25 18:03
3#
發(fā)表于 2016-6-25 18:09:14 | 只看該作者
一針見血,。,。。
4#
發(fā)表于 2016-6-25 18:09:22 | 只看該作者
這個昨天恰好看了一篇文章說美國的管理層面的優(yōu)勢,,就是同樣一個大的項目,,美國可以管理的非常好。比如做一個航母,,比如曼哈頓,,比如規(guī)�,;a(chǎn)的一些東西。這也許就是系統(tǒng)集成,,當(dāng)你的短板太多的時候,,你沒辦法每個板子去集成,因為那樣成本就高了,。

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你仔細(xì)看,,米國玩第一顆核彈,其實就是系統(tǒng)集成,,要計算的家伙,,有一筐,要白銀,,有6萬噸,,要人,有60萬,,而多數(shù)家伙,,一直到核彈試驗,他都不知道怎么玩什么的,,中國同樣玩這個,,是一條線,要幾個家伙往下一直玩  發(fā)表于 2016-6-25 18:12
5#
發(fā)表于 2016-6-25 18:12:14 | 只看該作者
就像老外的設(shè)備和國內(nèi)的設(shè)備一樣,, 一臺用10年一臺用三年

點評

說明八爺才是真正的專家呀 哈哈,, 實踐證明只有有干貨 才那當(dāng)侃爺啊, 向八爺看齊  發(fā)表于 2016-6-25 19:02
問題不在于三年,,而是你給他按10年受命三倍的銀子,,其結(jié)果很可能是三年半,我以前講這些,,總有人笑,,現(xiàn)在他們不笑了,因為蕭條,,國家肯給你大筆投資,,給你米國10倍的投資,是不是有米國產(chǎn)品那個受命,,他不敢答應(yīng)  發(fā)表于 2016-6-25 18:15
6#
發(fā)表于 2016-6-25 18:32:44 | 只看該作者
還是回到生產(chǎn)產(chǎn)品,,創(chuàng)造利潤這個事情上。
9 i8 ?; G! f% z/ w, y# G也回到了,。技術(shù)根基,。連續(xù)的技術(shù)基礎(chǔ)。服務(wù)于制造,。
7 n" f- J3 x3 q' l" A  t) B最后還是回到對人的態(tài)度上。5 ^: u3 ?' ]) [) f* x) ^9 ]
最后還是回到念書上,哈哈
8 s- p  b6 S: {# [3 E' x) W! G& b" i! ?4 ~

點評

就徹底完蛋了啊,。自己不念書,。改變不了自己。當(dāng)一個廣大的群體都不念書的時候,。就徹底淪為奴隸�,,F(xiàn)代版本的奴隸。  發(fā)表于 2016-6-25 18:45
問題在于紅毛進來了,,把椅子坐了,,而大家送快遞去了,即使以后紅毛走了,,不送快遞而畫圖了,,也坐那把椅子,但坐下干什么,?還得找其它紅毛過來,,而他兒子大了,抱怨他爹‘當(dāng)年送快遞了’,,一代一代抱怨著往下走  發(fā)表于 2016-6-25 18:36
7#
發(fā)表于 2016-6-25 18:37:32 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2016-6-25 18:47 編輯
( \; G3 Z. v4 y/ ~
0 d2 A' A. @, g9 z, ]看來以后國內(nèi)只能做外資銷售和售后了,,國內(nèi)很容易互相坑,比如人家給你好好的供貨,,不怎么賺錢,,但是人家最后一筆,坑你一頓,,跑路了,,你怎么辦?
6 n/ K; M9 D" b9 e! F+ k+ m) H還見過國人,,就不是為了賺錢,,就是為了坑其他合伙人

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想整條船是我的啊  發(fā)表于 2016-6-26 10:13
為什么 坑合伙人呢?,? 不是一條船上的嘛,??,?  發(fā)表于 2016-6-26 08:50
很明顯,,外企高薪現(xiàn)在已經(jīng)是這個樣子了,還有一些“英語項目經(jīng)理”  發(fā)表于 2016-6-25 20:04
國內(nèi)坑合伙人的現(xiàn)象太常見了,,  發(fā)表于 2016-6-25 19:03
8#
發(fā)表于 2016-6-25 19:13:14 | 只看該作者
假貨暢銷,,也是國情,雖然利潤薄,,也不是主流,,但相當(dāng)能殺死一部分國內(nèi)同類廠家,。存在就有“道理”,體現(xiàn)的淋漓盡致
$ W+ F! l0 V. t( q( n5 e& d
9#
發(fā)表于 2016-6-25 19:28:10 來自手機 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
10#
發(fā)表于 2016-6-25 19:50:41 | 只看該作者
八爺,,為啥量產(chǎn)不能出高質(zhì)量的東西,?因為無法控制流程嗎?9 H2 n) S* v; ~: g: U7 \

/ u/ G9 h  M, K# S7 W, }+ W還有,,最近疑惑的一個事兒,。粗糙度和公差,公差我還能理出思路,,知道怎么下手,,公差要從產(chǎn)品”功能“出發(fā)。這個功能要從計算出發(fā),,結(jié)合計算結(jié)果,,裝配要求,在滿足此的基礎(chǔ)上,,再考慮現(xiàn)有的制造手段,,確定公差種類和數(shù)值。
/ r* j" [; Q+ n7 I& N( h( @8 H+ C! h' P- Z/ ^. ^- M
我一直困惑的是,,這個粗糙度,,是不是就是一個“磨”字?(摩擦力)例如:流體與固體表面的切應(yīng)力,,從而影響了流體運動狀態(tài),;或者固體與固體,則會影響使用壽命和傳動精度,?比如齒輪,。 這東西要學(xué)習(xí)的話,要怎么去學(xué)習(xí)呢,?可不可以像公差那種,,通過“功能”計算確定數(shù)值呢?

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還請八爺指點一下小子,如何來學(xué)習(xí)這個粗糙度  發(fā)表于 2016-6-26 02:06
維修大俠推舉看啥書呢,?請給我推薦一兩本相關(guān)的  發(fā)表于 2016-6-26 02:04
感謝兩位大俠建設(shè)性輸入,,373527271大俠,你的回答很有用,,是的,,應(yīng)該很深才對。話沒說完,,被論壇系統(tǒng)吞了,。看來我說的“磨”只是一兩種,。 維修大俠,,你說的很對,,哈哈。我公差理論還行,,制造知識很欠缺  發(fā)表于 2016-6-26 02:03
有時候公差和粗糙度配的,,比如公差0.02,肯定是磨出來的,,粗糙度就要標(biāo)0.8,如果你標(biāo)1.6,,就是允許他銑出來,,你還要看書,公差是一種大規(guī)模生產(chǎn)用的,,  發(fā)表于 2016-6-25 22:39
這個可以說很深的,,看用在什么工況,你是要精密配合,,還是為了密封,,還是為了抗疲勞,還是防腐蝕,,不同工況他的評價參數(shù)著重點是不一樣的,,應(yīng)該說那些頂尖公司研究的深一些,像斯凱孚,,奔馳等,,洋人研究的很深,粗糙  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2016-6-25 21:06
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