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再論我是老板我容易嗎,?

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21#
發(fā)表于 2017-4-21 15:08:16 | 只看該作者
所以LZ你關(guān)于老板的論斷不要對(duì)我們說,,留著對(duì)你前兩任老板說。你去跟他們說,,我當(dāng)年多么多么感激你們,把我培養(yǎng)成材,,然后我跳槽拿到高工資了,。看他們啥反應(yīng)。2 K) ]. ^% D$ V0 J/ l

# |$ ~# }. x6 p" a5 l7 \7 g己所不欲勿施于人,,這么簡(jiǎn)單的道理都不懂,?自己跳槽跳的哈哈的,,還叫別人去感恩老板,?自己干嘛呢?咋沒見你感恩,留下來跟老板同生死呢?你前兩任老板遇到你這種立牌坊的,,也是倒了八輩子血霉,。
22#
發(fā)表于 2017-4-21 15:41:48 | 只看該作者
一重科技 發(fā)表于 2017-4-21 11:03
$ L5 g- z9 H6 X2 m并不是,,很多老板,你一談工資,,就跟你談理想,談平臺(tái),,這種老板難道也是大伙抱怨嗎,,并不是的。老板歸根 ...

0 ?: K6 v/ @0 c0 r* Q  P要是公司離不開你的話,那就可以和老板好好談工資了6 i) t  e% y3 C) y( B
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發(fā)表于 2017-4-21 16:02:03 | 只看該作者
本帖最后由 歸航 于 2017-4-21 17:38 編輯 + W9 @2 N! {) x2 U: {
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剛翻了下樓主過往的帖子,,就一個(gè)夸夸其談的家伙,,看事情的眼光放的挺高,,偏偏還是一言獨(dú)斷的肯定句,。
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看事情的眼光就這水準(zhǔn),即使頻繁跳槽,,或者別人挖你過去,工資又能高到哪里去,?
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3 _2 x1 p( q" e1 _" _1 V6 _/ K( ?0 ~你要搞清楚,咱們從事的是機(jī)械行業(yè),,前期頻繁跳槽,,或者倚拖關(guān)系確實(shí)能漲不少工資�,?捎械帽赜惺�,,工作環(huán)境不穩(wěn)定,勢(shì)必導(dǎo)致技術(shù)水平上不去,,再怎么跳也就是個(gè)繡花瓶,,空長(zhǎng)一堆自以為是的見識(shí)。
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6 N& A  o2 S; J人吶,,在工作中不要老想著值哪個(gè)價(jià),,該不該拿這個(gè)價(jià)。還要想清楚離開這個(gè)地兒,、離開這個(gè)行業(yè),,沒了倚靠和基礎(chǔ),以自己的內(nèi)涵和能力,,能干什么,,能不能干好,。這樣才不至于在遇到重大變故之后,觸不及防,,一蹶不振,。類似的例子多的去了,但凡遇到下崗的那批人,,你可以去問問,,基礎(chǔ)重不重要?尤其是有老婆和孩子,,且父母年老健在的,。' P' E4 @( ]) P3 g. L
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版面上不是有一個(gè)70后下崗工人進(jìn)民企的帖子嗎?這都是真事,,而且是普遍存在的,。我們廠還有事業(yè)單位下崗之后,一無所長(zhǎng)做保安的呢,。8 A! T# C6 u2 [" r! j% S
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你說你有背景,,說話做事可以沖,可以隨性,。但要人接受你發(fā)表過的那些觀點(diǎn),,說實(shí)話,很難服眾,。
# K( W$ Q4 H* W4 P2 T8 M6 B. a+ b你說你是碩士,,講真,以你的言談和觀點(diǎn),,很難讓人相信,。作為社友,大家對(duì)你的帖子也都是當(dāng)個(gè)話題翻一翻過去了,,你又何必一次又一次的就某些個(gè)話題反復(fù)強(qiáng)調(diào)呢,?/ W0 L$ p1 [* }, a
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工作不好做,企業(yè)內(nèi)的各種管理攙和是一方面,,更多都是要從自身找原因的,,環(huán)境從來都是自己去適應(yīng),適應(yīng)不了,,你就得出局,。換言之,你是覺得我們沒有你的手段,,還是沒有你精明,?但凡涉及到企業(yè)的做事規(guī)矩和用人規(guī)則,社區(qū)的大拿們都集體失聲,,為什么,,有想過嗎,?有些事情,不點(diǎn)破,,是因?yàn)榇蠹叶际沁@么做的,,部分社友們牢騷下也就過去了,之后該干什么還是干什么,,該怎么干還得怎么干,。你又何必像個(gè)跳騷一樣在這頻繁展示自己的無知呢。/ P1 ~" ?  f1 o! i9 y; n1 J+ B. U
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再者,,你說的那些,,都還只是站在一個(gè)企業(yè)門檻上晃悠時(shí)看到的局部觀點(diǎn),都還沒有觸碰到更深層次的東西呢,。同樣是打工的,,
機(jī)械行業(yè)機(jī)械廠,你見過拿三五十萬年薪的一線工人嗎,?以錢,、車、房,、女人來衡量一個(gè)技工的出路,其本身就是很膚淺的論調(diào),。拿我們廠來說,鈑金車間大師傅,,初中文化,,從業(yè)三十余年,年薪三十來萬,,座駕五十萬的寶馬。裝配X車間某師傅,,小學(xué)文化,年輕時(shí)在本廠做保安,,后轉(zhuǎn)車間做裝配,從業(yè)二十五六年,,年薪二十萬起,座駕Q5,。不錯(cuò)吧,,可你知道拿到這些該付出什么嗎,?他們現(xiàn)在的心思和打算又是什么嗎?很明顯你不懂,,更別說知道,,也就更別提老板與他們之間的恩怨情仇,。若都以你的眼光論事,東一槍,,西一槍,,誰給錢多跟誰的調(diào)調(diào),,他們也將是勞碌奔波的命�,;蛘吒习逭劯星椴徽勫X,,也就更不可能有今天的成績(jī)�,?杉幢闼麄儸F(xiàn)在達(dá)到當(dāng)前這種令大多數(shù)人稱羨的成就,,他們的牢騷就少了?9 k8 ^, Y$ j8 j1 e+ V# e- o

4 h# a! n: H8 P! ]  ?所以說,,不要一言以蔽之,,以為拿了個(gè)一二十萬年薪,坐在電腦面前,,就能夠一副很懂的樣子在這侃侃而談,,指點(diǎn)江山。就上面講的那兩個(gè)老工人,,在工作中,,就算你工資、地位比他們高,,可你要沒點(diǎn)真水平,,馬上就能把你噴的連渣都不剩,。再者,你是科班的碩士,、博士,,哪怕是剛起步就拿這么高的薪水,但那又說明什么,?行業(yè)領(lǐng)域,講的是技術(shù)上的真水準(zhǔn),。在說話之前,先掂量掂量自己處在哪個(gè)水平,。不然露底了,很快就能從天上掉到地上,。就我之前帖子里提到過的兩個(gè)“工”,,結(jié)果怎么樣,,水平不行,出去后找工作都?jí)蛘垓v的,。
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9 J$ @4 I- Z1 G9 G我呢,論壇上來的少,,每個(gè)星期在這個(gè)版面也就點(diǎn)那么幾篇靠前的帖子看看,,這次,,話有些重,,純個(gè)人對(duì)你某些觀點(diǎn)上的意見,單請(qǐng)理解,。
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評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
ValleyViews + 1 雖然率性,直言中有客觀的見識(shí),。

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24#
發(fā)表于 2017-4-21 16:46:24 | 只看該作者
本帖最后由 熊anh 于 2017-4-21 16:48 編輯
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歸航 發(fā)表于 2017-4-21 16:02# }  a  D9 h0 ^% t
剛翻了下樓主過往的帖子,,就一個(gè)夸夸其談的家伙,,看事情的眼光放的挺高,偏偏還是一言獨(dú)斷的肯定句,。
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看 ...

+ K5 |2 j" m: p% D/ ^0 v0 ]6 k  雖然大俠說的也挺在理,還是提點(diǎn)小建議:其實(shí)我的觀點(diǎn)與樓主也差得比較多,,弄不好樓主的感慨還是由我的帖子引發(fā)的,,畢竟社區(qū)就是大家聊天的地方,,說得在理的,,多聽聽,;說的不在理的,可以反駁,;但不宜跳過彼此的觀點(diǎn)直接談?wù)搨(gè)人,。2 r1 {: b+ G0 T7 z5 i+ {
  毛主席說了:人民內(nèi)部矛盾,,人民內(nèi)部解決,不要?jiǎng)硬粍?dòng)就上升到階級(jí)斗爭(zhēng)的高度
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點(diǎn)評(píng)

倒不是針對(duì)他,就是覺得既然說了,,就好好說。東扯一句,,西扯一句,,說話沒個(gè)正經(jīng),。去年就看到他發(fā)過類似帖子,,也是反復(fù)來,,重新翻了翻,,里面都說了些什么玩意兒,?但凡一個(gè)獨(dú)立的成年人,,都不會(huì)拿無知當(dāng)論斷,在這里搏  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2017-4-22 11:26
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發(fā)表于 2017-4-22 08:27:42 | 只看該作者
韓寒11 發(fā)表于 2017-4-21 15:41$ X/ n) Y6 |& z% y4 j
要是公司離不開你的話,,那就可以和老板好好談工資了
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沒法談,我剛畢業(yè)時(shí)遇到過一個(gè)老板,,寧愿研發(fā)部一個(gè)人都沒有,都不愿漲一分錢工資,,反正有國(guó)家補(bǔ)貼,。他常掛在嘴里的一句話就是“老子每次去piaochang,,專操大學(xué)生”,,讓我跟他談,?搞笑誒。
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發(fā)表于 2017-4-22 08:33:17 | 只看該作者
歸航 發(fā)表于 2017-4-21 16:02
* C% |1 @' ]$ x* Y剛翻了下樓主過往的帖子,,就一個(gè)夸夸其談的家伙,看事情的眼光放的挺高,,偏偏還是一言獨(dú)斷的肯定句。
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剛想鄙視下樓主的,,發(fā)現(xiàn)有高人出手了,就不用我這低手獻(xiàn)丑了,,握爪一個(gè),。7 U- E2 b6 g" u
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發(fā)表于 2017-4-22 11:26:44 | 只看該作者
熊anh 發(fā)表于 2017-4-21 16:469 v5 o- a- m6 y3 g8 D8 _
  雖然大俠說的也挺在理,,還是提點(diǎn)小建議:其實(shí)我的觀點(diǎn)與樓主也差得比較多,弄不好樓主的感慨還是由我 ...
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倒不是針對(duì)他,,就是覺得既然說了,就好好說,。東扯一句,,西扯一句,說話沒個(gè)正經(jīng),。去年就看到他發(fā)過類似帖子,,也是反復(fù)來,重新翻了翻,,里面都說了些什么玩意兒,?但凡一個(gè)獨(dú)立的成年人,都不會(huì)拿無知當(dāng)論斷,,在這里搏眼球,。
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" n* u+ S5 g' K9 l1 X- ?* b跟9-9-8學(xué)樣么?可又沒那個(gè)水平,。9-9-8我不喜歡,,說話含沙射影的,卻佩服的緊,,人家那是經(jīng)驗(yàn)經(jīng)歷之談,,肚子里是有貨的,更兼飽學(xué),,說出來的話有理有據(jù),,像或者是那么回事兒。雖然崇洋,,勸學(xué)卻說出了新水平和新高度,。: b. |: Q* C+ q: j1 @0 V
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他這算什么,翻開他帖子就可以觀察到,,自步入社會(huì)后,,什么都還沒有經(jīng)歷、體會(huì)過,,就拿著順風(fēng)局和不屬于自己的經(jīng)驗(yàn),、經(jīng)歷在這侃大山。我就好奇的想問:參加工作幾年了,?確認(rèn)自己是在機(jī)械行業(yè)搞事情的,?機(jī)械技工從業(yè)的必備素養(yǎng)是什么,能說出個(gè)所以然來么,?說話做事,,連最起碼的一個(gè)“穩(wěn)”字都沒做到,,還談什么工作、薪水和跳槽,?
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但凡在機(jī)械行業(yè)呆上十年以上的技工或工程師,,拋卻一線從業(yè)職工不說,哪一個(gè)不是身兼幾職,,手握幾個(gè)技能,?似搞鈑金,沖壓,、折邊,、激光機(jī)不僅全部要會(huì)操作,還得算料,、試模,、排版,會(huì)CAD,,電焊這種拿手好戲就不提了吧,。似產(chǎn)品結(jié)構(gòu)工程師,基礎(chǔ)理論和二三維畫圖是基礎(chǔ),,可是連車,、銑、焊,、鉗,、選料算料都不會(huì),好意思說自己在搞設(shè)計(jì),、搞開發(fā),?真當(dāng)機(jī)械行業(yè)各個(gè)廠就圈養(yǎng)了一幫單技能和無可事事的閑人吶?
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要搞清楚,,在機(jī)械行業(yè),,下崗失業(yè)的是哪些人,一味唱衰的是哪些人,。在這個(gè)行業(yè)中的那些個(gè)企業(yè),,真正導(dǎo)致人員頻繁流失的原因,薪資只占很少一部分,,更多的是權(quán),、利和責(zé)任之間的碰撞。尤其是民企,,但凡走掉一個(gè)主管,,換人都是一群一群的。而受到壓榨的,,都是單槍匹馬殺進(jìn)來,,而又控制不住工作局面,、協(xié)調(diào)不好人際關(guān)系、孤傲而又不愿放下身段的那些人,。
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機(jī)械廠,,尤其涉及到生產(chǎn)和技術(shù)之間的工作調(diào)配,期間所能產(chǎn)生的工作,、利益,、責(zé)任沖突是最頻繁的。不站隊(duì),、不管事,或者想中立,,只要你技術(shù)不過硬,,水平不夠,或者控制不住局面,,那么你就是受氣包和背鍋俠,。如此,你全身就只背負(fù)著責(zé)任,,奔波于工作任務(wù)和各種亂七八糟的事情收?qǐng)鲋g,。忙也忙了,氣也受了,,還沒句好話給你,。不說別的,就車間那些個(gè)一二十年的老油條們見縫插針手段就夠你受的,。比如機(jī)加工,,他們能夠?qū)D紙中的一丁點(diǎn)不清楚,自作主張的給你把東西變個(gè)樣兒,,而后將責(zé)任全部推給你,。又比如,焊樣機(jī)機(jī)架,,沒有達(dá)到你要求的水準(zhǔn)和意圖,,但他們又嫌麻煩,借口生產(chǎn)忙不愿意返工,,你該怎么辦,?拖著、等著他們給你弄,?
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說了這么多,,無非就是一個(gè)處事能力。老板們又不傻,,你做事情能一針見血,、幾步到位,,讓他無話可說,扭捏不起來,,那么加薪的事情談的也就直接,。反之,這事你不管,,那事不攙和,,即使本職工作做好了,可該躺槍的還是躺槍,。除非你確實(shí)不知道,,別人實(shí)在推不倒你身上去,可是,,搞機(jī)械技術(shù),、制造和生產(chǎn),有幾個(gè)能明哲保身呢,?尤其是搞技術(shù)的,,什么事都能擦上邊。我就遇到過,,數(shù)控,、加工中心按圖紙加工東西,還需要我親自指明要點(diǎn),,幫助驗(yàn)證編程數(shù)據(jù),,而后驗(yàn)收入庫的情況。
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, F9 a* M1 P' }3 N1 A$ r老板們?cè)谡勑劫Y的時(shí)候喜歡老生常談的畫餅,,或談你工作中的過失和不作為,,畫餅這事且不提,這是看人來的,�,?烧劦焦ぷ髦械倪^失和不作為,作為當(dāng)事人,,要考慮的就多了,。這個(gè)時(shí)候跟他解釋? 還是自顧自的覺得自己受苦受累的付出,卻得不到承認(rèn),,而感覺委屈,?/ z' a% }5 W  b- P, v: D
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工作中,不碰撞,,卻只顧默默付出的賢人吶,,醒醒吧。你盡的那份心那份力,,早在你不攙和,、事不關(guān)己高高掛起的事情中,,被瓜分了,從而導(dǎo)致你在老板眼里就是一個(gè)可有可無的閑人,,在相關(guān)的人心里是一個(gè)傻逼,,最后還鬧的一身的不好,整的情緒爆發(fā)的只能辭職閃人,。3 M- O0 ]9 z9 e2 ~' Q: q

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人,,在工作中,不要過分在意自己在別人眼中的形象和位置,,也不要等著別人去認(rèn)可你,。很多事情是用事情逼出來的,不同的崗位有不同的分工,,如果你是首發(fā)者,,后面的步驟有人違背你的基礎(chǔ)和順序?qū)⑹虑楦阍腋阍懔耍驮摿x正言辭的去說,、去指,抓住要點(diǎn)一捅到底,。也要讓人看清楚,,他們做砸了,吃定你,,準(zhǔn)備看笑話的時(shí)候,,自己擼起袖子也能干,而且干的不比他們差,,甚至更好,。日積月累,誰敢將你的話不當(dāng)回事,?你要做什么事情,,誰又敢不配合你?- q% I1 f; A' u

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事情做得順,,才能服眾,,才不至于被人說三道四。到這個(gè)程度,,談工資的時(shí)候,,老板就不至于抓住你工作中的過失和不作為做文章、打太極,。如果做到這個(gè)程度,,談錢還在傷感情,那你所處的地兒也就沒什么可留戀的,。
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說起畫大餅,,誰不會(huì)啊,。可作為技工,,要做到的是憑實(shí)力去吃餅,,而且換個(gè)地方照樣吃。我看到很多年輕的結(jié)構(gòu)工程師,、設(shè)計(jì)師,,觀念都還停留在作圖、畫三維的初級(jí)設(shè)計(jì)階段,,手不沾油,,腳不踏泥。做個(gè)樣機(jī),,什么部件都提供給你,,打孔攻絲磨個(gè)鉆頭都搞不來,還指望你裝配,、調(diào)機(jī),、改配件呢?就這樣設(shè)計(jì),、開發(fā)水準(zhǔn),,在機(jī)械行業(yè)機(jī)械廠,給你八千,、一萬的月薪,,拿的穩(wěn)嗎?: a1 J: Q) C% G2 b( W0 @4 j7 N
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發(fā)表于 2017-4-22 12:36:28 | 只看該作者
歸航 發(fā)表于 2017-4-22 11:26
1 X4 K, t% A" W( I2 @2 Q1 r倒不是針對(duì)他,,就是覺得既然說了,,就好好說。東扯一句,,西扯一句,,說話沒個(gè)正經(jīng)。去年就看到他發(fā)過類似帖 ...
4 Q( e; n) S( X7 j% Y  _
“人,,在工作中,,不要過分在意自己在別人眼中的形象和位置,也不要等著別人去認(rèn)可你,�,!贝髠b這句說得很好,是有經(jīng)驗(yàn)有想法的人,。過分在意別人的感受,,結(jié)果往往是,沒人在意你的感受,事實(shí)確實(shí)如此,。
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發(fā)表于 2017-4-22 14:39:21 | 只看該作者
xueqingchao 發(fā)表于 2017-4-21 09:19
) S: `/ _, a$ k) K. G9 y( @/ U不喜歡怨別人, 只會(huì)怨自己, 現(xiàn)在也不是萬惡的舊社會(huì), 沒有人限制你的人身自由,只要有能力機(jī)會(huì)大把的是, 如 ...

( A/ d+ k9 _- O# \6 U確實(shí)是搞不懂為什么這么多人對(duì)老板怨氣那么大,。社會(huì)也在發(fā)展,誰都不是一棵樹上吊死
3 r- o4 n# o$ Y. Z0 Z* K' T9 ^
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發(fā)表于 2017-4-22 22:04:27 | 只看該作者
川中小卒 發(fā)表于 2017-4-22 08:27
* R% ^& E/ Y9 X- F+ Y沒法談,,我剛畢業(yè)時(shí)遇到過一個(gè)老板,,寧愿研發(fā)部一個(gè)人都沒有,都不愿漲一分錢工資,,反正有國(guó)家補(bǔ)貼,。他常 ...
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學(xué)歷低的是老板,學(xué)歷高的都打工

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