機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一） [打印本頁(yè)]
作者: lynx91 時(shí)間: 2007-7-31 11:10
標(biāo)題: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
ffice
ffice" />
在工程設(shè)計(jì)的各學(xué)科當(dāng)中,，機(jī)械設(shè)計(jì)是發(fā)展最早,，且已經(jīng)發(fā)展得日臻完善的學(xué)科,。機(jī)械這種東西比較直觀,，所有的東西都擺在面上,，好不好使一目了然,，當(dāng)造成破壞和事故的時(shí)候,，也更容易遭人詬病,，使你無(wú)處遁形,，也不好狡辯。
機(jī)械設(shè)計(jì)的范圍很廣,，天上飛的,，地上跑的各種各樣的東西，當(dāng)你拆了電纜,、卸掉管路以后,，基本上就算是機(jī)械結(jié)構(gòu)。許多人認(rèn)為：‘水,、電,、風(fēng)、氣’的家伙都是有專業(yè)的,，人家是‘術(shù)業(yè)有專攻’,，但你要是搞機(jī)械的，大家就可以認(rèn)為你是‘萬(wàn)金油’,，在總結(jié)一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)故障的時(shí)候，當(dāng)別人都有理由逃遁以后,，剩下的那個(gè)倒霉家伙就是你,，即使就真的是人家的毛病，只要?jiǎng)e人稍稍耍一點(diǎn)賴,，說(shuō)他不明白,，他就可以安然脫逃，領(lǐng)導(dǎo)是絕對(duì)不會(huì)允許你逃走的,，因?yàn)槟闶菣C(jī)械專業(yè)的,。所以，為避免尷尬,，許多的東西都是你要學(xué)習(xí)的,。
在機(jī)械專業(yè)混了不少年的事，雖然機(jī)械行業(yè)看似龐雜,，好像沒(méi)有什么頭緒,，似乎不知從哪里下手，但我習(xí)慣上總體將機(jī)械分成兩大類：一類是‘運(yùn)動(dòng)結(jié)構(gòu)’,，另一類是‘靜態(tài)結(jié)構(gòu)’,。運(yùn)動(dòng)結(jié)構(gòu)可以從飛行裝置算起,，從航天器，到飛行器,，再到各種運(yùn)動(dòng)的設(shè)備,，本質(zhì)都是一樣的東西。靜態(tài)結(jié)構(gòu)包含各種橋梁,、建筑結(jié)構(gòu),、各種工業(yè)的倉(cāng)體、支撐結(jié)構(gòu)和各種梁體,、底座,、絎架、網(wǎng)架等等,。相對(duì)而言,，機(jī)械設(shè)計(jì)的‘人才’也可以分成兩類，一類是擅長(zhǎng)設(shè)計(jì)‘運(yùn)動(dòng)結(jié)構(gòu)’的家伙,，另一類人才是善于設(shè)計(jì)‘靜態(tài)結(jié)構(gòu)’的,。
除了人才以外，還有一部分是混在機(jī)械設(shè)計(jì)領(lǐng)域里的家伙,，這部分人里面有一部分是老板,，自稱懂機(jī)械，實(shí)際是一知半解,，他們不需要理解具體的結(jié)構(gòu),，只要掙錢就好，這類老板不好相處,。另一部分是學(xué)什么都不明白,，基本上是抄了一輩子別人的圖紙的笨家伙，鄙人就屬于這類人,。
許多搞機(jī)械的,、自認(rèn)為是有天賦的家伙自己就瞧不起稿‘靜態(tài)結(jié)構(gòu)’的其他人，他們覺(jué)得設(shè)計(jì)各種支撐梁,、連桿,、絎架、底座,，以至于是設(shè)計(jì)斜拉結(jié)構(gòu)和懸索結(jié)構(gòu)的人都是沒(méi)有什么水平的人,，干這種活體現(xiàn)不了人生的價(jià)值，事實(shí)并不是這樣的,。當(dāng)一個(gè)重載箱型梁破壞的時(shí)候,，能說(shuō)得清楚是什么原因?qū)е缕茐牡娜藢?shí)際上并不是很多，這正說(shuō)明懂得設(shè)計(jì)這種東西的人其實(shí)不多。
除此以外,，什么時(shí)候用絎架,，什么時(shí)候用箱型梁，其各自的載荷特點(diǎn)和承載方式也是許多‘聰明人’說(shuō)不清楚的,。我國(guó)因?yàn)闆](méi)有工程學(xué)的教育,，大家又都學(xué)的很窄，純理論的課堂教育,。于是,，很多的問(wèn)題都說(shuō)不清。
計(jì)算一個(gè)承載結(jié)構(gòu),，不外乎是計(jì)算強(qiáng)度,、剛度和結(jié)構(gòu)的穩(wěn)定性。計(jì)算強(qiáng)度是比較簡(jiǎn)單的事情,，你只要上過(guò)中專,，你就應(yīng)該很明確地計(jì)算出一個(gè)斷面的強(qiáng)度，無(wú)論斷面的結(jié)構(gòu)有多復(fù)雜,，就是花費(fèi)的時(shí)間長(zhǎng)短的問(wèn)題,。假如你說(shuō)不會(huì)算，誰(shuí)都幫不上你,，只有再回學(xué)校念書,。而剛度的計(jì)算就比較復(fù)雜一些，要考慮各種工況,，考慮最復(fù)雜的一種組合狀態(tài),，這就不是學(xué)校里能學(xué)到的東西了，想學(xué)明白了,，第一要有好的師父,，師父就不明白，你學(xué)不明白,。第二，就是你要肯學(xué),，要下功夫,。
比較復(fù)雜的問(wèn)題是計(jì)算一個(gè)結(jié)構(gòu)的穩(wěn)定性，它不僅要考慮工況,，許多外在的條件你必須要考慮進(jìn)去,。比如：當(dāng)你設(shè)計(jì)一個(gè)大型的料倉(cāng)和附屬結(jié)構(gòu)的時(shí)候，要考慮的因素就特別多,，例如,，風(fēng)雪引起的荷載，地震的不同振型引起的破壞效應(yīng)等等東西。就倉(cāng)體的支撐形式而言,，條件許可的時(shí)候,，要盡可能采用較為‘柔和’的多柱支撐結(jié)構(gòu)，在地震過(guò)程中,，它的‘彈性’和‘柔軟性’都比較好,，在承受以‘扭轉(zhuǎn)’振型為主的地震破壞中，邊上的柱子的聯(lián)結(jié)節(jié)點(diǎn)可以‘?dāng)Q斷’,，以吸收地震的沖擊波,。當(dāng)?shù)卣疬^(guò)后，雖然有些支撐體破壞了,，但整體結(jié)構(gòu)是完整的,，達(dá)到這種水平，你就基本是‘人才’了,。
當(dāng)不允許采用多柱支撐結(jié)構(gòu)時(shí),，支撐形式的的剛度就一定比較大，柱子就不允許被擰斷,，這時(shí)的變形就被轉(zhuǎn)移到倉(cāng)體本身上去了,，你必須選擇一個(gè)變形/破壞點(diǎn)，通過(guò)它的破壞而保留結(jié)構(gòu)的完整性,。
采用少柱結(jié)構(gòu)時(shí),，就必須要慎重使用型鋼作為柱子，有些時(shí)候,，方形或圓形就可能是你的唯一選擇,。
重載箱形梁的破壞，你要是細(xì)看或者說(shuō)你看明白了,，你就知道：真正由彎矩導(dǎo)致的破壞并不很多,。一般情況下，主要是扭轉(zhuǎn)載荷破壞了結(jié)構(gòu),。扭轉(zhuǎn)載荷首先是破壞了箱形梁的縱橫筋板之間的焊縫,，導(dǎo)致形變的加大，而形變的增加又進(jìn)一步破壞了縱橫結(jié)構(gòu),，最后導(dǎo)致了翼板（有時(shí)稱梁的‘上下蓋板’）與間隔結(jié)構(gòu)的分離,，失去了承載的理論位置，最終使整體結(jié)構(gòu)分崩離析,。
煤礦上使用的液壓支架就是一種典型的重型承載支撐結(jié)構(gòu),，其頂梁、掩護(hù)梁,、連桿,、底座的設(shè)計(jì)都比較講究。什么地方要加強(qiáng)是非常重要的，也有許多的學(xué)問(wèn),。在型式試驗(yàn)的時(shí)候,，雖然只有5000次的循環(huán)，看似次數(shù)很少,，但能撐過(guò)試驗(yàn)結(jié)束的的架型也并不很多,，或多或少都有些問(wèn)題。盡管現(xiàn)在是有限元時(shí)代了,，但根本問(wèn)題并沒(méi)有完全解決,，特別是偏載試驗(yàn)，從根本上講還是扭轉(zhuǎn)載荷作用的問(wèn)題許多人沒(méi)有完全理解透,，或者沒(méi)計(jì)算好,。
能設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)巧妙而又經(jīng)久耐用的鋼梁其實(shí)并不是一件非常簡(jiǎn)單的事情，是很看一個(gè)人的功底的,，它和在學(xué)校的學(xué)習(xí)和后天的鍛煉都有很大的關(guān)系,，別小看了它。但像我這樣的笨家伙就干不了,。
在結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)的時(shí)候,，你需要特別重要的是：除了正常計(jì)算彎曲載荷以外，一定要搞清楚最大的扭轉(zhuǎn)載荷,，這種載荷可能不一定是什么東西施加給梁體的,，也可能是基礎(chǔ)的不均勻沉降造成的，假如你當(dāng)時(shí)沒(méi)有仔細(xì)考慮基礎(chǔ)沉降的問(wèn)題,，到時(shí)候,，土建的家伙是救不了你的，你哭都沒(méi)人理你,。
如果是薄板結(jié)構(gòu),，你還必須計(jì)算剪切和沖切的問(wèn)題，你的鋼梁是沒(méi)問(wèn)題,，但人和物件掉到底下去了,，你同樣有不可推卸的責(zé)任。
筋板的聯(lián)結(jié)也是特別重要的東西,，焊縫盡可能不放在受力大的位置上,，如果必須放在那里，要作額外的加強(qiáng)和支撐,，通過(guò)增加局部的剛度，減少此處的形變,，使變形發(fā)生在非焊接位置,。當(dāng)然，書上說(shuō)了許多特別細(xì)致的東西，都特別重要,，我不重復(fù)什么,，以免引起賣弄的嫌疑。
有人會(huì)說(shuō)：你說(shuō)了一大堆沒(méi)有用的東西,，到底用什么來(lái)衡量一個(gè)家伙是不是行呢,？這個(gè)我比較在行，因?yàn)槲也粫?huì)干什么,，再不知誰(shuí)會(huì)干,？豈不是要餓死？其實(shí),，衡量一個(gè)家伙只用一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就夠了,，他自己設(shè)計(jì)的結(jié)構(gòu)，隨便取一個(gè)截面,，他都能講得清楚何處的應(yīng)力是多大,？哪個(gè)斷面在何種條件下可能破壞，這個(gè)截面破壞以后引起的后果是什么,？什么條件下,，整體結(jié)構(gòu)會(huì)崩潰？在眾人面前可以講清這件事,，他就合格了,。假如是抄圖，抄一輩子也還是抄,。
假如我們把鋼結(jié)構(gòu)叫‘重型結(jié)構(gòu)’的話,，鋁結(jié)構(gòu)就是‘輕結(jié)構(gòu)’，它的設(shè)計(jì)與鋼結(jié)構(gòu)是完全不同的,，或者說(shuō)根本就是兩碼事,。
待續(xù)------------------
作者: 老鷹 時(shí)間: 2007-7-31 11:15
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)
好，高手總結(jié)自己的職業(yè)和技術(shù)經(jīng)驗(yàn)或教訓(xùn),，對(duì)于后來(lái)者實(shí)在是教益良多啊,。
作者: 憨老馬 時(shí)間: 2007-7-31 11:41
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)
是啊，實(shí)在,！想想我也是那個(gè)“...學(xué)什么都不明白,，基本上是抄了一輩子別人的圖紙的笨家伙，...",，正在,、還在努力地想弄明白自己所干的一切。偶爾碰到需要開(kāi)發(fā)研制的時(shí)候,，就象小學(xué)生考大學(xué)試一樣,，誠(chéng)惶誠(chéng)恐,，戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，沒(méi)一天安穩(wěn)覺(jué)可睡,。機(jī)器裝運(yùn)時(shí),，自己就象被押上刑場(chǎng)的感覺(jué)，魂不附體地等待著人家扣扳機(jī),，良久,，噫，咋沒(méi)吃到槍子兒,，嘔,，客戶反映原來(lái)機(jī)器還可以，運(yùn)轉(zhuǎn)正常,，此時(shí)才得以解脫,。
作者: eyginu 時(shí)間: 2007-7-31 11:46
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)
我喜歡老馬
作者: luyilan1198 時(shí)間: 2007-7-31 13:55
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)
歸隱大蝦說(shuō)得好啊,如果您像您所說(shuō)的那樣"基本上是抄了一輩子別人的圖紙的笨家伙",那鄙人就是垃圾什么都不是......
作者: wzs1920 時(shí)間: 2007-7-31 14:45
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)
講的很實(shí)在也很事實(shí),中國(guó)制造什么時(shí)候才能邊成中國(guó)創(chuàng)造?設(shè)計(jì)人員的素質(zhì)是第一要素
作者: yenyolonger 時(shí)間: 2007-7-31 14:57
標(biāo)題: re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)
歸隱大蝦的總結(jié)就是茫茫機(jī)械海洋里的一盞照明燈
作者: zaghi 時(shí)間: 2007-7-31 16:16
標(biāo)題: re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)
我就是大俠所說(shuō)的做“靜態(tài)結(jié)構(gòu)”的，說(shuō)實(shí)在,，真的太多東西不懂,。那些結(jié)構(gòu)感覺(jué)不穩(wěn)了，就加加強(qiáng)筋,；感覺(jué)承重不夠,，就加厚....這樣做太沒(méi)底了，結(jié)構(gòu)出來(lái)了,，自己老怕出錯(cuò),。很想很系統(tǒng)的學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，但又覺(jué)得無(wú)從學(xué)起�,�,！迷茫啊...
作者: 卓信 時(shí)間: 2007-7-31 16:24
標(biāo)題: re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)
嗯 寫的好好看 真專業(yè) 受教了
作者: sunnylkevin08 時(shí)間: 2007-7-31 16:28
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)
很受教，也很迷茫,。碰到不熟悉的,，去查機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)，可是有時(shí)候還是會(huì)覺(jué)得無(wú)從下手,，結(jié)果就是從感覺(jué)上覺(jué)得可以,、協(xié)調(diào)就行。久而久之,，心里也越來(lái)越?jīng)]底,。
作者: cyc508 時(shí)間: 2007-7-31 18:06
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
很多時(shí)候有人會(huì)問(wèn):為什么軸要這么大,板要這么厚,得到的答復(fù)往往是差不多吧,基本沒(méi)問(wèn)題.是不是這就是常說(shuō)的經(jīng)驗(yàn)?zāi)?
作者: 深南大道 時(shí)間: 2007-7-31 21:55
標(biāo)題: re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
我也是做靜態(tài)的
可是我感覺(jué)沒(méi)多大技術(shù)含量
因?yàn)榛旧隙际浅瓌e人的
我很想知道這樣做有何理論依據(jù)
要是有計(jì)算公式就更好了
可是，沒(méi)有誰(shuí)能回答我
我也只能糊涂的抄
去設(shè)計(jì)了,，憑感覺(jué)憑經(jīng)驗(yàn)吧
看來(lái)大俠關(guān)于破壞點(diǎn)的分析
讓我想起了日本人設(shè)計(jì)的汽車
有段時(shí)間有輛日本車被撞成兩截的事鬧的沸沸揚(yáng)揚(yáng)
我估計(jì)人家就是根據(jù)這些計(jì)算出來(lái)了
至于到底為了什么就不得而知了～～～～
至少別人有可能算過(guò)了
作者: 一劍飄紅 時(shí)間: 2007-7-31 21:59
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
樓主講的好,。copy之后必需加以消化才能成為自己的東西，否則永遠(yuǎn)學(xué)不會(huì),。
作者: gigilyq 時(shí)間: 2007-8-1 08:55
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
大蝦都說(shuō)的那么謙虛
那我算是滄海一粟之附屬顆粒了
太渺小了
作者: 巍峨的山峰 時(shí)間: 2007-8-1 13:07
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
樓主和各位前輩的話讓我受益非淺,聽(tīng)得出摟主在這個(gè)行業(yè)工作有年頭了,你的總結(jié)對(duì)我們很有幫助
作者: 如履薄冰 時(shí)間: 2007-8-4 16:07
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
大蝦都說(shuō)的那么謙虛,真讓我們這些所謂搞設(shè)計(jì)的汗顏和渺小,。
不過(guò),，"基本上是抄了一輩子別人的圖紙的笨家伙",還是需要的，畢竟別人的圖紙有許多成熟的東西在里面,，不是每個(gè)人都會(huì)認(rèn)真計(jì)算的。很多時(shí)候“經(jīng)驗(yàn)法”很管用,。糊口哦,，往往需要快速。
向樓主學(xué)習(xí),，向樓主致敬,！
作者: 曉強(qiáng) 時(shí)間: 2007-8-4 16:12
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
樓主您寫的很不錯(cuò)哦
作者: pyfreeman 時(shí)間: 2007-8-5 20:40
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
看看受益非淺，謝謝,！
作者: tongtq001 時(shí)間: 2007-8-5 21:05
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
很有見(jiàn)地,，謝謝！
作者: tongtq001 時(shí)間: 2007-8-5 21:10
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
什么都明白 難�,�,！
作者: zyz4190 時(shí)間: 2007-9-2 09:31
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
看你如此一說(shuō),我就是那種笨死的人了,我不會(huì)計(jì)算,都是估計(jì)的;關(guān)系人命的,我就閃!
作者: 蒼龍 時(shí)間: 2007-9-17 22:48
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
說(shuō)得好
作者: rockycq 時(shí)間: 2007-9-18 08:30
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
樓主寫的真好,真是受益非淺!
作者: 修身齊家 時(shí)間: 2007-9-19 12:39
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
“在總結(jié)一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)故障的時(shí)候，當(dāng)別人都有理由逃遁以后,，剩下的那個(gè)倒霉家伙就是你,，即使就真的是人家的毛病，只要?jiǎng)e人稍稍耍一點(diǎn)賴,，說(shuō)他不明白,，他就可以安然脫逃，領(lǐng)導(dǎo)是絕對(duì)不會(huì)允許你逃走的,，因?yàn)槟闶菣C(jī)械專業(yè)的” 對(duì)這句話體會(huì)太深刻了,，我現(xiàn)在在一家電子公司工作，出了問(wèn)題都懶我們治具沒(méi)做好,，其他人都不負(fù)責(zé)任,，郁悶。剛來(lái)這邊不久,，我對(duì)他們的東西又不是很懂,，明明覺(jué)得不是自己的錯(cuò)，卻沒(méi)辦法辯駁,。也只好加強(qiáng)學(xué)習(xí),，多學(xué)點(diǎn)電子理論，為自己洗脫冤屈,。
作者: shiweiheng 時(shí)間: 2007-9-21 12:59
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
受教了!其實(shí)抄襲后能夠自己再真正學(xué)會(huì)也是一種學(xué)習(xí)的方法!只是不能系統(tǒng)的來(lái)學(xué)習(xí).
作者: guduze1983 時(shí)間: 2007-9-21 13:37
標(biāo)題: Re: 機(jī)械設(shè)計(jì)的點(diǎn)滴體會(huì)(一）
每個(gè)人都在深刻的發(fā)表自己的見(jiàn)解,，每一個(gè)人都在把自己的經(jīng)驗(yàn)傳授，讓我明白了交流是多么的重要,，跟別人一起分享自己的快樂(lè),，在這個(gè)社區(qū)里讓我學(xué)到了很多
作者: 鈑金準(zhǔn)專家 時(shí)間: 2007-9-27 15:27
九十年代及以后的大學(xué)生基本上都不會(huì)算,，說(shuō)什么好呢~~~~~
作者: llp 時(shí)間: 2007-9-27 15:53
謝謝你的文章,對(duì)于我這個(gè)新手來(lái)說(shuō)真是受益匪淺吶
作者: ysxcqsc 時(shí)間: 2007-9-30 10:45
唉,真是應(yīng)了:基本上是抄了一輩子別人的圖紙的笨家伙
作者: libh333 時(shí)間: 2007-9-30 19:09
標(biāo)題: 回復(fù) 1# 的帖子
高手就是高啊……
什么時(shí)候不再搞機(jī)械了，就解脫了
作者: lianhuaxiyu 時(shí)間: 2007-10-1 16:40
上面各位前輩很謙虛呀
我想各位前輩也是自己圈內(nèi)的頂級(jí)人物了
我只是感覺(jué)中國(guó)現(xiàn)在情況只能讓人如此
感覺(jué)很無(wú)奈,，我們公司的設(shè)計(jì)院的人更是抄,，
但是很多時(shí)候抄不明白，同樣的錯(cuò)誤出現(xiàn)若干次
作者: cyc508 時(shí)間: 2007-10-2 11:20
機(jī)械的東西設(shè)計(jì)出來(lái),除了盲人,都可以對(duì)你指手畫腳.
作者: qifu1986 時(shí)間: 2007-10-2 22:31
我贊成哦 都是高手來(lái)的
作者: scienko 時(shí)間: 2007-10-3 14:38
相信樓主一定是工作多年的前輩,謝謝啊,對(duì)于我們這些正在學(xué)校學(xué)習(xí)的機(jī)械生來(lái)說(shuō),這些真的是受教了.我們學(xué)了工程材料,理論力學(xué),材料力學(xué),但我現(xiàn)在腦袋里都沒(méi)得印象,看來(lái)得多看看以前學(xué)過(guò)的書了.
作者: zsf2007 時(shí)間: 2007-10-4 23:10
樓主說(shuō)得很深刻.在溫州,所謂的設(shè)計(jì),基本上都是將機(jī)器從國(guó)外買回來(lái),然后拆掉照做,大不了將結(jié)構(gòu)改改,自動(dòng)化方面很多就省了...
作者: zdlqaz 時(shí)間: 2007-10-6 00:08
受教育了,。真的,，但是我現(xiàn)在還不知道該怎么辦。
作者: fen200856 時(shí)間: 2007-10-6 16:03
抄抄圖,，怕什么,。大家都設(shè)計(jì)新的，那標(biāo)準(zhǔn)還要不要啊,。經(jīng)驗(yàn)還要不要啊,。
作者: avatar8182 時(shí)間: 2007-10-6 16:25
聞道有先后 術(shù)業(yè)有專攻
如是而已
大家加油。,。,！~
作者: 圣無(wú)敵 時(shí)間: 2007-10-6 21:16
抄一輩子圖紙？
不會(huì)呀,！
關(guān)鍵是看技術(shù),、工藝改進(jìn)和創(chuàng)新！
說(shuō)實(shí)在的公司哪一家公司的產(chǎn)品全部是原創(chuàng)呢,？
基本以仿制為主,，
但關(guān)鍵就是看你在仿制的基本上有所進(jìn)步，
有所提高,，
比原有的產(chǎn)品更先進(jìn),，
這樣才能完全占領(lǐng)市場(chǎng)，
跟在別人后面永遠(yuǎn)是不會(huì)出頭的
作者: axiang1975 時(shí)間: 2007-10-8 10:52
感同身受,，學(xué)無(wú)止境,，現(xiàn)狀就是照搬＋革新，這樣可以縮短時(shí)間
作者: 渚松 時(shí)間: 2007-12-9 08:25
想想其實(shí)剛開(kāi)始COPY也沒(méi)有錯(cuò)啊,，因?yàn)槭裁炊疾恢腊?br />
想起來(lái)一句德語(yǔ)：Keine Imitation, keine Erschaffung.沒(méi)有模仿就沒(méi)有創(chuàng)造
讓我們國(guó)家的制造業(yè)擺脫模仿走向自主創(chuàng)造的任務(wù)就落在大家身上了
作者: 賽飛燕 時(shí)間: 2008-1-2 11:26
標(biāo)題: 回復(fù) 12# 的帖子
我也是這樣,，自己做的東西自己都不知道行不行心里沒(méi)底。別人說(shuō)行,，可是他憑什么說(shuō)行呢,。好像也沒(méi)有理論依據(jù)。
作者: 錢京靄 時(shí)間: 2008-1-2 20:09
標(biāo)題: 回復(fù)
搞機(jī)械的永遠(yuǎn)是受氣包,。你根據(jù)經(jīng)驗(yàn)說(shuō)：這地方用****厚的鋼板,。領(lǐng)導(dǎo)來(lái)了說(shuō)：應(yīng)該用###厚的。你聽(tīng)領(lǐng)導(dǎo)的,，人們會(huì)說(shuō)你干了這么多年什么也不懂,。領(lǐng)導(dǎo)聽(tīng)你的,，那一天出了事，人們會(huì)說(shuō)你什么也不懂,。如果沒(méi)有出事,，人們會(huì)說(shuō)，這誰(shuí)不知道,。
我公司 一位50多歲的老工程（公司副總）說(shuō)：我們7000人的集團(tuán)公司,，搞機(jī)械設(shè)備中層以上領(lǐng)導(dǎo)干部，到退休沒(méi)有一位不被人恥笑的,，都會(huì)出現(xiàn)那么一兩件不該發(fā)生的事。讓人笑掉大牙,！
作者: 大胃ME 時(shí)間: 2009-8-19 11:11
學(xué)海無(wú)涯,學(xué)無(wú)止境呀
作者: wujie318 時(shí)間: 2009-8-19 14:35
說(shuō)得很有道理 學(xué)習(xí)了
作者: 王曉花 時(shí)間: 2009-8-19 20:36
看來(lái)我懂得只是皮毛 慚愧
作者: jintao2002628 時(shí)間: 2009-8-19 20:58
你們都比我強(qiáng),，呵呵，但我在生活中,，發(fā)現(xiàn)我們的團(tuán)結(jié)協(xié)作能力還有待加強(qiáng),，不要老一輩怕小輩超躍自己，小一輩的肚里什么也沒(méi)有,，又相互瞧不起對(duì)方,，舉例，航天飛機(jī)是目前世界上最為復(fù)雜的機(jī)器之一,，這里需要多少設(shè)計(jì)人員的團(tuán)結(jié)協(xié)作呀,，可我們呢？說(shuō)不定航母就一是個(gè)人設(shè)計(jì)的呢,，我在生產(chǎn)加工過(guò)程中,，有時(shí)還發(fā)現(xiàn)設(shè)計(jì)人員泛的低級(jí)錯(cuò)誤。
作者: rabitzh 時(shí)間: 2009-8-19 23:41
頂樓主,，作為初步進(jìn)入工作領(lǐng)域的設(shè)計(jì)人員來(lái)說(shuō),，開(kāi)始的時(shí)候很多事情都不會(huì)考慮那么詳細(xì)的，事情又搞得緊,，許多圖紙都是根據(jù)前面的以后設(shè)計(jì)改改,。但真正了解其中的含義很少。
是否可以定期發(fā)個(gè)討論帖,，每次針對(duì)一個(gè)典型設(shè)計(jì)問(wèn)題,，讓大伙學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，發(fā)表各自的觀點(diǎn)和看法,，讓大家都受益,？
作者: gch84 時(shí)間: 2009-8-20 14:16
說(shuō)得很現(xiàn)實(shí)啊。
作者: vic0vic 時(shí)間: 2009-8-20 17:19
不是不會(huì)算,，關(guān)鍵是你幾個(gè)月算一次,，公式早就忘了,，那么的公式啊。我只記了常用的幾個(gè),。我也想抱怨啊,，搞機(jī)械，郁悶的很啊
作者: 更進(jìn)一步 時(shí)間: 2009-8-20 19:55
樓主說(shuō)得太好了 我就是做重型機(jī)械的 其中有一多半質(zhì)量都是鋼結(jié)構(gòu)的 一直沿用老外的技術(shù) 很多構(gòu)造都不知道是怎么來(lái)的
樓主的總結(jié)讓我知道了很多東西 對(duì)于一個(gè)新人來(lái)講很重要 謝謝你
作者: 毛業(yè)云 時(shí)間: 2009-8-20 21:09
做了有四年了,，真正通過(guò)自己一步步計(jì)算然后校核設(shè)計(jì)的結(jié)構(gòu)就只有兩次了,，別的都是看看差不多，或者直接就是抄別人的結(jié)構(gòu),，看了大蝦的體會(huì),，真的很慚愧啊
作者: BB7290 時(shí)間: 2009-8-20 21:31
另一部分是學(xué)什么都不明白，基本上是抄了一輩子別人的圖紙的笨家伙,，鄙人就屬于這類人,。
我現(xiàn)在的工作就是這個(gè)。
作者: 李笙 時(shí)間: 2009-8-20 21:56
有點(diǎn)意思,，受教了,，對(duì)我們這些初學(xué)者來(lái)說(shuō)，要學(xué)的東西很多
作者: 害怕伏櫪 時(shí)間: 2009-9-27 03:59
重讀受教,。
作者: sdlw2008 時(shí)間: 2009-9-28 14:50
學(xué)習(xí)了,，看來(lái)搞機(jī)械真不容易啊,！
作者: z489548734 時(shí)間: 2009-9-29 10:54
有時(shí)候真的是憑經(jīng)驗(yàn)在做,，哎，難呀,！
作者: qijianwei2004 時(shí)間: 2009-9-29 11:03
專業(yè)人士寫的就是不一樣啊
受教了
作者: 酷魚 時(shí)間: 2009-9-29 22:09
前輩講得很好~我還是在校學(xué)生,，在校學(xué)習(xí)都不容易，也很多不懂�,�,！看來(lái)要加強(qiáng)學(xué)習(xí)才行~不過(guò)動(dòng)力又不是很足啊
作者: 9'99 時(shí)間: 2009-9-30 02:04
不知是運(yùn)氣好,還是運(yùn)氣差,有機(jī)會(huì)對(duì)一家有50年歷史的日本機(jī)械廠了解甚深,一同搞機(jī)械作了6年,感想頗多,看了LZ的帖子,打破了我的五味瓶,自己進(jìn)入這一行26年,回味來(lái)回味去,結(jié)論是對(duì)我們的機(jī)械設(shè)計(jì)完全迷茫了.
我們到如今還是師傅帶徒弟,從教科書到設(shè)計(jì)室,甚至是軍工研究所的那些哥們,都還沒(méi)有脫離上世紀(jì)五十年代那位老大哥的框框,思路是死路,方法是教條,習(xí)慣是抄襲,作風(fēng)是海盜,結(jié)果是大家都體會(huì)到的,就不多說(shuō)了.
日本的師傅是美國(guó),他的套路也一樣,無(wú)非是抄,但抄到后來(lái)成了超,為什么?
我的實(shí)感是他們更教條,死板的無(wú)法忍受,該做的事必定會(huì)做,而且不遺余力,不計(jì)成本.夠死夠教條的吧?但他們不是海盜,他們會(huì)老老實(shí)實(shí)的花大價(jià)錢買技術(shù),買材料,買服務(wù),即使是不買也不會(huì)有任何麻煩,他們還是會(huì)花錢去買,傻得夠嗆,匪夷所思.一起做得多了,也明白了,不花錢可以知道機(jī)器是什么玩意兒,仿制就行,花了錢可以知道為什么這么設(shè)計(jì),不是異想天開(kāi)的推測(cè),也不是好像大概之類的一知半解,是實(shí)實(shí)在在的技術(shù),是對(duì)方無(wú)數(shù)年積淀的經(jīng)驗(yàn),當(dāng)你親身體驗(yàn)了這一切,你就會(huì)知道,這錢花得值得.后來(lái)美國(guó)人不得不花錢買日本的機(jī)器,因?yàn)樗臇|西更小,更巧,更穩(wěn)定,更人性化.
抄和教條他們遠(yuǎn)超過(guò)我們,但不做海盜這個(gè)思路我們沒(méi)有,做自己的特色這個(gè)思路我們也沒(méi)有,我們有的只是用最小成本換來(lái)最大利益,這種資本主義初期最原始的思路,如同一個(gè)3歲小孩,看到棒棒糖就沒(méi)命的撲過(guò)去,吃到了就開(kāi)心,根本就不知道吃糖是要花錢的.價(jià)格戰(zhàn)的后患就是我們付的錢,當(dāng)然糖是吃到了,開(kāi)心不開(kāi)心等長(zhǎng)到4歲的時(shí)候才會(huì)知道.
我呢,純粹是抄了一輩子別人的圖紙的笨家伙,先抄老大哥的那一套,后抄小**的那一套,抄到最后發(fā)現(xiàn)我連抄都不會(huì)了,你們會(huì)嗎?
不抄就沒(méi)飯吃,會(huì)抄就更沒(méi)飯吃,這就是我們的現(xiàn)狀,只能照貓畫虎,隨便了,反正老板不給你用腦子的時(shí)間,更不會(huì)給你能用腦子的條件,因?yàn)槟鞘且ㄥX的,這和資本主義初期最原始的思路背道,道不同不相與謀,你想做個(gè)會(huì)抄的設(shè)計(jì)師,老板就不與你謀,炒你,哈哈.
我對(duì)機(jī)械設(shè)計(jì)完全迷茫了,可能是我運(yùn)氣太差,見(jiàn)得太多,而且見(jiàn)到了不該見(jiàn)的... ... ... ...
作者: ckp_hpu 時(shí)間: 2009-9-30 08:05
樓主應(yīng)該從事的是所分類中的靜結(jié)構(gòu)的機(jī)械設(shè)計(jì)吧？,？,！
作者: 見(jiàn)習(xí)生小王 時(shí)間: 2009-9-30 12:26
樓主對(duì)于機(jī)械設(shè)計(jì)工作很有見(jiàn)地，深得其中三昧,。模仿并非一無(wú)是處,，甚至是初入門者的必經(jīng)階段，但是要總結(jié),，要反演,，找出人家的思路，這樣才有長(zhǎng)進(jìn)。
作者: 騎著蝸牛上班 時(shí)間: 2009-9-30 12:42
我太菜了,，我連抄都不怎么會(huì),！~~~
作者: wuql02 時(shí)間: 2009-9-30 12:59
有些人一輩子就那么抄抄別人的過(guò)去了！不過(guò)現(xiàn)在在企業(yè)打工都是這樣的抄抄過(guò)去了,！真正在研發(fā)的才會(huì)去學(xué)仿真學(xué)啊有限元�,。∧菢硬庞邪l(fā)展可圖
作者: shang123445 時(shí)間: 2009-9-30 14:27
現(xiàn)在要求的石怎么搞錢,，不是搞設(shè)計(jì),，考慮看重成本，設(shè)計(jì)是改材料,。
作者: 9'99 時(shí)間: 2009-9-30 16:25
只認(rèn)錢是我們的悲哀
作者: 靜水流深chen 時(shí)間: 2009-10-1 20:16
真的太多東西不懂
作者: 北方lck 時(shí)間: 2009-10-1 20:42
自己也一樣是身處抄的的行列
作者: 康紅亮 時(shí)間: 2009-10-1 21:54
學(xué)習(xí)了,謝謝各位
作者: amqq0807 時(shí)間: 2009-10-8 09:58
抄都不會(huì)抄.
作者: ciker 時(shí)間: 2009-10-8 12:11
12# 深南大道
說(shuō)得很正確,，我們現(xiàn)在的機(jī)械設(shè)計(jì)的能力與水平不是一朝一夕達(dá)到的，這是經(jīng)過(guò)幾百年來(lái)全世界人類智慧的結(jié)晶,，后人就是踩著前人的肩膀爬到一個(gè)更高的高度,，你可以說(shuō)是抄襲，但實(shí)際上那個(gè)是繼承,，就是經(jīng)驗(yàn)，所有的創(chuàng)新都是以繼承為基礎(chǔ)的,。
作者: songbaohui008 時(shí)間: 2009-10-8 15:09
12# 深南大道
說(shuō)得很正確,，我們現(xiàn)在的機(jī)械設(shè)計(jì)的能力與水平不是一朝一夕達(dá)到的，這是經(jīng)過(guò)幾百年來(lái)全世界人類智慧的結(jié)晶,，后人就是踩著前人的肩膀爬到一個(gè)更高的高度,，你可以說(shuō)是抄襲，但實(shí)際上那個(gè)是繼承,，就是 ...
ciker 發(fā)表于 2009-10-8 12:11 
作者: 崔某 時(shí)間: 2009-10-9 21:45
做設(shè)計(jì)的如果能計(jì)算,，就不是抄襲,。在實(shí)際工作中，能進(jìn)行計(jì)算的人實(shí)在是不多,。還好,，現(xiàn)在有計(jì)算機(jī)輔助分析，可以彌補(bǔ)一些,。
作者: amqq0807 時(shí)間: 2009-10-10 03:46
說(shuō)的很好,，都是牛人啊
作者: 646123193 時(shí)間: 2009-10-10 09:07
靜態(tài)機(jī)械~~~原來(lái)如此~~了解過(guò)~
作者: qq_623100565 時(shí)間: 2010-2-26 19:41
向機(jī)械盟友們致敬~現(xiàn)狀如此，惟有以此為動(dòng)力，催人奮進(jìn),。
作者: peng2010 時(shí)間: 2010-3-4 16:36
感受很深,，要學(xué)的東西還很多。
作者: clg863 時(shí)間: 2010-3-5 18:17
受教了,，HOHO
作者: 怕瓦落地2011 時(shí)間: 2010-3-5 19:09
經(jīng)驗(yàn)就是方便,要是分析起來(lái)就麻煩
作者: lvweiliang 時(shí)間: 2010-3-6 09:42
敢于承認(rèn)自己的不足本身就是技術(shù)人員務(wù)實(shí)求真的體現(xiàn),，我們更應(yīng)早發(fā)現(xiàn)不足，早修正
作者: 今世緣分 時(shí)間: 2010-3-6 19:19
不錯(cuò),！長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。。,。,。,。。
作者: ch_j1985 時(shí)間: 2010-3-6 19:53
進(jìn)來(lái)學(xué)習(xí)下,！
作者: 孫啟明 時(shí)間: 2010-3-6 20:33
熟讀唐詩(shī)三百首,，不會(huì)作詩(shī)也會(huì)吟。首先是抄,，其次才是作,。寫文章與設(shè)計(jì)同理。如果你看的多了,，又掌握了一定的組合技術(shù),，也就能作，而不是抄了,。
作者: chm 時(shí)間: 2010-3-6 20:53
是啊,，搞技術(shù)的有時(shí)要靜下心來(lái)好好分析一下，為什么那么做,，給自己一下理由并讓實(shí)踐來(lái)驗(yàn)證才能提高的快啊
作者: 沒(méi)文化 時(shí)間: 2010-3-7 19:03
寫的真是很實(shí)在,，樓主水平很高呀，你要都說(shuō)是笨,，向我們這樣的就無(wú)地自容了........
作者: 123wujuting 時(shí)間: 2010-3-8 15:45
暈,，太深?yuàn)W啦，越干越覺(jué)得懂得東西太少
作者: herb777 時(shí)間: 2010-3-8 16:04
看到前輩們的體會(huì),，獲益匪淺~~
作者: linebearing 時(shí)間: 2010-3-9 15:46
有感而發(fā)啊
作者: seven633 時(shí)間: 2010-3-9 19:59
真專業(yè) 受教了 謝謝
作者: yuan6238 時(shí)間: 2010-3-9 21:31
嗯 寫的好好看 真專業(yè) 受教了
作者: lxb1212 時(shí)間: 2010-3-13 21:58
寫的很好,，支持。,。,。
作者: guo_weichao 時(shí)間: 2010-7-21 15:03
我得感覺(jué)是：當(dāng)在照抄的忙碌中有時(shí)間回過(guò)神來(lái)的時(shí)候,，要去總結(jié),，試圖站在圈外看問(wèn)題，回頭再看看大學(xué)里的基礎(chǔ)科的書本,，特別是物理,。當(dāng)經(jīng)常計(jì)算的時(shí)候，你應(yīng)該就有一定的創(chuàng)新能力了,。那時(shí)候你的設(shè)計(jì)思路估計(jì)就是：一切皆有可能,，呵呵。
作者: niuniu050331 時(shí)間: 2010-7-21 21:43
謝謝了,，本人從事設(shè)計(jì)5年左右,，確實(shí)比較累。
作者: hugh621228 時(shí)間: 2010-7-21 21:48
很受教啊 機(jī)械的確需要學(xué)習(xí)的太多
作者: kchuiying 時(shí)間: 2010-7-21 22:47
抄襲中,，迷茫中,，受教中
作者: 54110122 時(shí)間: 2010-7-22 15:37
看過(guò)以后很有感觸 寫的太好了
作者: 金色的黎明 時(shí)間: 2010-7-22 16:06
回復(fù) 3# 憨老馬
老馬前輩真是幽默啊，期待樓主續(xù)集
作者: lxcwhbj 時(shí)間: 2010-7-22 16:42
真是學(xué)習(xí)了，說(shuō)得很好�,�,！
作者: lccc305 時(shí)間: 2010-7-22 17:06
說(shuō)的好，但是我們應(yīng)該都會(huì)抄圖紙的一個(gè)過(guò)程
作者: mhf3089 時(shí)間: 2010-7-22 21:36
講的很事實(shí),設(shè)計(jì)人員的素質(zhì)是第一要素
| 歡迎光臨 機(jī)械社區(qū) (http://giwivy.com.cn/) |
Powered by Discuz! X3.4 |