怎樣推動質量管理體系運行,？

古道幽徑

在ISO9000標準下,體系運行不外乎:  輸入---過程---輸出.
, ^, l4 t' [8 B2 U在這一過程中,體現體系正常運作看的就是記錄,外審,、內審,、冠標等等過程的最終考驗的是你的策劃,、評審、過程監(jiān)控,、糾正預防,、信息收集以及措施等等相關的記錄，記錄完不完整直接關系你的體系能不能通過審核,、就算你把內審,、外審糊弄過了，但你的體系系統(tǒng)是你的“包袱”還是“工具”,，我想只有自己清楚~
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如果,，作為一個具備定型產品的機械加工企業(yè)來講，9000體系是能夠清楚,、正常,、充分、適宜,、有效的運行,；但是，如果沒有定型產品支持,，所有加工業(yè)務都是定單產品,，并且這些產品都很繁雜、更甚至都形不成批量,，作為這種企業(yè)來講我們怎樣去進行體系運作,？合同評審、質量計劃,、產品生產過程策劃,、過程監(jiān)控、糾正與預防,、顧客信息調查等等一系列的環(huán)節(jié)我們怎樣去控制？

4 Z9 w" z, q7 ?) `. a: ?希望我在這里能夠得到指點與學習,，各位大蝦請予以多多指教

蘭羽飛矢

對于你的企業(yè),，9000是不是不是適合在于你的領導有沒有這么大的魄力,，還有你企業(yè)的效益投資與回報之比至少是1：5才有能力做9000；紛亂中做9000,？原材料成本大幅上升,，在如今靠純外協(xié)機加工來維持？你的公司有軍工加工件,？我看還不如做全面質量管理來的快條條框框少,，自主把握性強雖是國產，還是有用的,。
話說的多沒有用,，關鍵看全員質量意識。

亮劍

樓主 ：你提的問題很好,。特別是你對于定型和訂單產品在ISO9000標準下體系的的運行問題,，非常到位。
個人觀點供參考：
7 c: D+ t- o0 ^' A  Q6 d首先,，大面講,，ISO9000標準在許多企業(yè)是“包袱”而不是“工具”。即使是定型產品,。
下面單獨說訂單產品企業(yè),。
) _6 W/ `/ d. b' g; F: P5 ^* u/ }第一、不管是零件,、部件,、整機，訂單產品都是多樣的,、變化的,、市場要求是快捷的、不可以出錯的,。對比ISO9000標準體系,，那么，如果運行好了,。企業(yè)由此獲得的收益將是更大的,。這一點非常重要。
第二,、ISO9000標準體系的一個難點是設計的運行和管理,。即使你的訂單產品是來圖加工、甚至是來料加工，作為產品生產特征,，都是個一個再設計和吸收的工程,。恰恰這個工程又是非常短暫。所以難上加難,。
然后,，知道了特點，應該是如何圍繞這些特性在ISO9000標準體系框架下運行的問題了,。即,，在ISO9000標準體系的“框架之下”，有重點有針對性的運行,。
8 b/ ~- e7 {$ }3 t; {我沒有時間了,。一句話：以產品為中心。有重點有針對性,。***

古道幽徑

我很年輕,有點心高氣傲.學了6 7年管理,現在讓我做體系,這東西說難也難,說不難也不難.
. R0 ~8 A2 X4 J+ O7 @7 T對于定型產品也好,還是訂單產品也好我的觀點是<質量手冊>是根本,但是<質量手冊>必須是依據現行管理機制來制定,我不喜歡墨守成規(guī),打破常規(guī)是我的手段,、也是我的強項。但公司領導那些老家伙不服啊~~~我想突破管理瓶頸,，但體系是和管理相互依存的,，管理跟不上企業(yè)發(fā)展，體系就會出現問題,，體系有問題就成了“包袱”,，但從管理學角度來講，作為規(guī)模型企業(yè)需要體系來支持,，體系的正常運行也是質量的保證,，在行業(yè)領域里，質量上不去就別談競爭了,，光依靠營銷手段來支持企業(yè),，我想現在的社會市場環(huán)境不會讓你成為百年老企。2樓的說到內容我不太贊同,，體系能夠正常運行,，增加的只是管理成本，而不會增加生產成本,，管理能有效的控制生產,，降低生產成本，相對而言,，增加點管理成本能獲取的利潤遠遠大于支出,。
聽到很多人在說，機械加工行業(yè)還有5~8年的鼎盛時期,，如果真的這一行業(yè)還有這么一段時期,，我相信在這一領域里還會不斷增加競爭者,，大家蜂擁而上，然后結局是鼎盛期縮短,，行業(yè)競爭加劇,，優(yōu)勝劣汰，很多人會在不遠的將來成為歷史的塵埃,，站在機械加工企業(yè)角度，我們運用體系的目的,，不是保證今天能冠標,，能保證質量就行，而是站在企業(yè)長遠發(fā)展角度來考慮,，打造企業(yè)核心競爭力,，尋找企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的管理手段… …

亮劍

哥們：我說的不中聽你不要介意。
' T; B  V- x3 H; t% z9 {1,、管理的實踐性比機械強的多,。
# V7 O! a9 I% d2、機械很容易打破常規(guī),，管理最難打破常規(guī),。歷史長河中，幾乎所以改革者的下場都不好,。隨便舉例：吳起,、嬴政、李斯,、王莽,、王安石、***,、戊戌（僅僅是改良）,。其中有成功有失敗。說不清也沒有時間說,。昨天晚上是見縫插針回你的帖子（在發(fā)個大貼）,。
3、看來您對于管理體系的根本還是沒有理解,。手冊都首先明確一把手的地位,。
% H4 Q: V- g2 {& r4、贊同你的管理出效益的說法,，根本不會增加成本,。
% d0 W" s, ?: A1 `/ y5、管理是動態(tài)的,，ISO是死的,，人是活的。
7 G: H4 J: b. E5 p, g' N6、我認為我說的比較現實：體系圍著產品轉,。
再議

古道幽徑

呵呵,，咋一眼看了心頭是不安逸~不過想回來自己說的講的局限于自己角度。有人給你提出反對意見是好的噻,，聽得進去與否還得自己衡量
可能我還沒把體系搞懂,，畢竟才做這個，所以把這問題抬出來曬曬,。
9 ?7 V) V  Y) P2 ^( w. u- p在我們企業(yè)里,，針對你第六條，上邊把體系范圍劃得很死,，讓我們做策劃,、手冊修改等等來適應企業(yè)發(fā)展，但是我們從實際出發(fā)制定了系列了修改方案,，卻一次次被駁回,，我們掩土重來，結果一場喧天鑼鼓后,，我們又殺羽而回,，5年企業(yè)管理實踐證明我的方案是對的，老總也比較贊同,，但到了質管部我又錯了,，內審通不過別提外審了
或許我比較年輕，體系還沒搞明白,，是體系條款的因素必須一條條來,，還是我這樣只要具備了該條款所有因素，就行了（方法我不談）,？我的觀點就是不要太局限于教條化,，手冊形式也有不盡相同，但一條萬變不離其宗,，圍繞一個宗旨——產品,，可我們是這樣做的，但只是手法得不到贊同,，如果體系制約了企業(yè)發(fā)展,、制約了管理機制那就一個“包袱”

蘭羽飛矢

體系能夠正常運行，增加的只是管理成本,，而不會增加生產成本,，管理能有效的控制生產，降低生產成本,，相對而言,，增加點管理成本能獲取的利潤遠遠大于支出,。

開卷有益、庸書害人 呵呵呵

體系正�,；蛄己眠\行是要資金來保障,，資金那里來？你的產品是零亂的訂單啊,，兄弟,，企業(yè)是否承擔的起質量成本才是關鍵，這也就是保證你做質量管理的龍頭即老板愿意承受,？還有一點,，質量人大多數是弱勢群體，在交貨期和質量損失之間你要善于運作�,。浑娨晞×羷Φ闹魅斯�可是個算計的高手,，他亮劍可是有的放矢,。作為質量人，你是一把刀,，老板才是握刀得手,。

     9000是一個放之世界的體系，是個通則,，一時的運作它,，很容易，問題在于能否長期保持和持續(xù)改進以及技術的持久性,，同時找到一個合適的平衡點去切入,。機加工行業(yè)，技術的持久性很是關鍵,，是你體系的控制點,；很多企業(yè)因為它只是裝裝門面，心里面喊疼,，成了雞肋 惱火得很,，原因之一就是質量成本控制制約了它繼續(xù)生長的空間，不是老板不愿意,。

蘭羽飛矢

忘記了一點,，現在的9000改版之后，其自主可操作性大大加強,，更加人性化,，不是機械地條條框框了，才能夠放之世界至今,，要是大家都一樣了還有什么意義,。

機車戰(zhàn)士

問個很菜的問題,，9000有什么用？在我們單位怎么體現不出來,？認證前和認證后沒有任何變化,？

YNSH518

這說明你們沒有引起足夠的重視，我們是做質量的,，只有人人重視質量,，產品才能得到較大的提升