怎樣推動質(zhì)量管理體系運(yùn)行,？

古道幽徑

在ISO9000標(biāo)準(zhǔn)下,體系運(yùn)行不外乎:  輸入---過程---輸出.
在這一過程中,體現(xiàn)體系正常運(yùn)作看的就是記錄,外審、內(nèi)審,、冠標(biāo)等等過程的最終考驗(yàn)的是你的策劃,、評審、過程監(jiān)控,、糾正預(yù)防,、信息收集以及措施等等相關(guān)的記錄，記錄完不完整直接關(guān)系你的體系能不能通過審核,、就算你把內(nèi)審,、外審糊弄過了，但你的體系系統(tǒng)是你的“包袱”還是“工具”,，我想只有自己清楚~
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如果,，作為一個具備定型產(chǎn)品的機(jī)械加工企業(yè)來講，9000體系是能夠清楚,、正常,、充分、適宜,、有效的運(yùn)行,；但是，如果沒有定型產(chǎn)品支持,，所有加工業(yè)務(wù)都是定單產(chǎn)品,，并且這些產(chǎn)品都很繁雜、更甚至都形不成批量,，作為這種企業(yè)來講我們怎樣去進(jìn)行體系運(yùn)作？合同評審,、質(zhì)量計劃,、產(chǎn)品生產(chǎn)過程策劃、過程監(jiān)控,、糾正與預(yù)防,、顧客信息調(diào)查等等一系列的環(huán)節(jié)我們怎樣去控制？
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希望我在這里能夠得到指點(diǎn)與學(xué)習(xí),，各位大蝦請予以多多指教

蘭羽飛矢

對于你的企業(yè),，9000是不是不是適合在于你的領(lǐng)導(dǎo)有沒有這么大的魄力，還有你企業(yè)的效益投資與回報之比至少是1：5才有能力做9000,；紛亂中做9000,？原材料成本大幅上升，在如今靠純外協(xié)機(jī)加工來維持,？你的公司有軍工加工件,？我看還不如做全面質(zhì)量管理來的快條條框框少，自主把握性強(qiáng)雖是國產(chǎn),，還是有用的,。
話說的多沒有用，關(guān)鍵看全員質(zhì)量意識,。

亮劍

樓主 ：你提的問題很好,。特別是你對于定型和訂單產(chǎn)品在ISO9000標(biāo)準(zhǔn)下體系的的運(yùn)行問題，非常到位,。
個人觀點(diǎn)供參考：
首先,，大面講，ISO9000標(biāo)準(zhǔn)在許多企業(yè)是“包袱”而不是“工具”,。即使是定型產(chǎn)品,。
下面單獨(dú)說訂單產(chǎn)品企業(yè)。
第一,、不管是零件,、部件、整機(jī),，訂單產(chǎn)品都是多樣的,、變化的、市場要求是快捷的,、不可以出錯的,。對比ISO9000標(biāo)準(zhǔn)體系，那么,，如果運(yùn)行好了,。企業(yè)由此獲得的收益將是更大的。這一點(diǎn)非常重要,。
9 p/ k1 h7 G  _第二,、ISO9000標(biāo)準(zhǔn)體系的一個難點(diǎn)是設(shè)計的運(yùn)行和管理。即使你的訂單產(chǎn)品是來圖加工,、甚至是來料加工,，作為產(chǎn)品生產(chǎn)特征，都是個一個再設(shè)計和吸收的工程,。恰恰這個工程又是非常短暫,。所以難上加難。
然后,，知道了特點(diǎn),，應(yīng)該是如何圍繞這些特性在ISO9000標(biāo)準(zhǔn)體系框架下運(yùn)行的問題了。即,，在ISO9000標(biāo)準(zhǔn)體系的“框架之下”,，有重點(diǎn)有針對性的運(yùn)行。
9 L- w) `" E7 Q3 s+ u我沒有時間了,。一句話：以產(chǎn)品為中心,。有重點(diǎn)有針對性。***

古道幽徑

我很年輕,有點(diǎn)心高氣傲.學(xué)了6 7年管理,現(xiàn)在讓我做體系,這東西說難也難,說不難也不難.
對于定型產(chǎn)品也好,還是訂單產(chǎn)品也好我的觀點(diǎn)是<質(zhì)量手冊>是根本,但是<質(zhì)量手冊>必須是依據(jù)現(xiàn)行管理機(jī)制來制定,我不喜歡墨守成規(guī),打破常規(guī)是我的手段,、也是我的強(qiáng)項(xiàng),。但公司領(lǐng)導(dǎo)那些老家伙不服啊~~~我想突破管理瓶頸，但體系是和管理相互依存的,，管理跟不上企業(yè)發(fā)展,，體系就會出現(xiàn)問題，體系有問題就成了“包袱”，但從管理學(xué)角度來講,，作為規(guī)模型企業(yè)需要體系來支持,，體系的正常運(yùn)行也是質(zhì)量的保證，在行業(yè)領(lǐng)域里,，質(zhì)量上不去就別談競爭了,，光依靠營銷手段來支持企業(yè)，我想現(xiàn)在的社會市場環(huán)境不會讓你成為百年老企,。2樓的說到內(nèi)容我不太贊同,，體系能夠正常運(yùn)行，增加的只是管理成本,，而不會增加生產(chǎn)成本,，管理能有效的控制生產(chǎn)，降低生產(chǎn)成本,，相對而言,，增加點(diǎn)管理成本能獲取的利潤遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于支出。
聽到很多人在說,，機(jī)械加工行業(yè)還有5~8年的鼎盛時期,，如果真的這一行業(yè)還有這么一段時期，我相信在這一領(lǐng)域里還會不斷增加競爭者,，大家蜂擁而上,，然后結(jié)局是鼎盛期縮短，行業(yè)競爭加劇,，優(yōu)勝劣汰,，很多人會在不遠(yuǎn)的將來成為歷史的塵埃，站在機(jī)械加工企業(yè)角度,，我們運(yùn)用體系的目的,，不是保證今天能冠標(biāo)，能保證質(zhì)量就行,，而是站在企業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展角度來考慮,，打造企業(yè)核心競爭力，尋找企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的管理手段… …

亮劍

哥們：我說的不中聽你不要介意,。
) d: u# R/ b* ~- t/ M) W! I, v' P1,、管理的實(shí)踐性比機(jī)械強(qiáng)的多。
2,、機(jī)械很容易打破常規(guī),，管理最難打破常規(guī)。歷史長河中,，幾乎所以改革者的下場都不好,。隨便舉例：吳起,、嬴政、李斯,、王莽,、王安石、***,、戊戌（僅僅是改良）,。其中有成功有失敗,。說不清也沒有時間說,。昨天晚上是見縫插針回你的帖子（在發(fā)個大貼）。
$ }" z" j5 D# e) ~3,、看來您對于管理體系的根本還是沒有理解,。手冊都首先明確一把手的地位。
4,、贊同你的管理出效益的說法,，根本不會增加成本。
5,、管理是動態(tài)的,，ISO是死的，人是活的,。
6,、我認(rèn)為我說的比較現(xiàn)實(shí)：體系圍著產(chǎn)品轉(zhuǎn)。
9 m2 b8 U3 H3 K7 t" g, ?再議

古道幽徑

呵呵,，咋一眼看了心頭是不安逸~不過想回來自己說的講的局限于自己角度,。有人給你提出反對意見是好的噻，聽得進(jìn)去與否還得自己衡量
6 @5 J: V( }, G7 ?( L" ]' w- ?可能我還沒把體系搞懂,，畢竟才做這個,，所以把這問題抬出來曬曬。
7 A' `3 l! A( U, Z% R在我們企業(yè)里,，針對你第六條,，上邊把體系范圍劃得很死，讓我們做策劃,、手冊修改等等來適應(yīng)企業(yè)發(fā)展,，但是我們從實(shí)際出發(fā)制定了系列了修改方案，卻一次次被駁回,，我們掩土重來,，結(jié)果一場喧天鑼鼓后，我們又殺羽而回,，5年企業(yè)管理實(shí)踐證明我的方案是對的,，老總也比較贊同,，但到了質(zhì)管部我又錯了，內(nèi)審?fù)ú贿^別提外審了
或許我比較年輕,，體系還沒搞明白,，是體系條款的因素必須一條條來，還是我這樣只要具備了該條款所有因素,，就行了（方法我不談）,？我的觀點(diǎn)就是不要太局限于教條化，手冊形式也有不盡相同,，但一條萬變不離其宗,，圍繞一個宗旨——產(chǎn)品，可我們是這樣做的,，但只是手法得不到贊同,，如果體系制約了企業(yè)發(fā)展、制約了管理機(jī)制那就一個“包袱”

蘭羽飛矢

體系能夠正常運(yùn)行,，增加的只是管理成本,，而不會增加生產(chǎn)成本，管理能有效的控制生產(chǎn),，降低生產(chǎn)成本,，相對而言，增加點(diǎn)管理成本能獲取的利潤遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于支出,。

開卷有益,、庸書害人 呵呵呵

體系正常或良好運(yùn)行是要資金來保障,，資金那里來,？你的產(chǎn)品是零亂的訂單啊，兄弟,，企業(yè)是否承擔(dān)的起質(zhì)量成本才是關(guān)鍵,，這也就是保證你做質(zhì)量管理的龍頭即老板愿意承受？還有一點(diǎn),，質(zhì)量人大多數(shù)是弱勢群體,，在交貨期和質(zhì)量損失之間你要善于運(yùn)作啊,；電視劇亮劍的主人公可是個算計的高手,，他亮劍可是有的放矢。作為質(zhì)量人,，你是一把刀,，老板才是握刀得手。
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     9000是一個放之世界的體系,，是個通則,，一時的運(yùn)作它,，很容易，問題在于能否長期保持和持續(xù)改進(jìn)以及技術(shù)的持久性,，同時找到一個合適的平衡點(diǎn)去切入,。機(jī)加工行業(yè)，技術(shù)的持久性很是關(guān)鍵,，是你體系的控制點(diǎn),；很多企業(yè)因?yàn)樗�只是裝裝門面，心里面喊疼,，成了雞肋 惱火得很,，原因之一就是質(zhì)量成本控制制約了它繼續(xù)生長的空間，不是老板不愿意,。

蘭羽飛矢

忘記了一點(diǎn),，現(xiàn)在的9000改版之后，其自主可操作性大大加強(qiáng),，更加人性化，不是機(jī)械地條條框框了,，才能夠放之世界至今,，要是大家都一樣了還有什么意義。

機(jī)車戰(zhàn)士

問個很菜的問題,，9000有什么用,？在我們單位怎么體現(xiàn)不出來？認(rèn)證前和認(rèn)證后沒有任何變化,？

YNSH518

這說明你們沒有引起足夠的重視,，我們是做質(zhì)量的，只有人人重視質(zhì)量,，產(chǎn)品才能得到較大的提升