目標(biāo)導(dǎo)向的過程還是過程導(dǎo)向的目標(biāo),？

徐默存

目標(biāo)導(dǎo)向的過程還是過程導(dǎo)向的目標(biāo),？
% {' m( j8 K* I. q: z4 i! m      話說聯(lián)合利華新?lián)Q了一批自動香皂包裝機(jī)以后,，經(jīng)常出現(xiàn)香皂盒子是空的沒有香皂的情況,，而在裝配線一頭用人工檢查因為效率問題不太可能,，而且不保險,。而是，一個由自動化,，機(jī)械,，機(jī)電一體化等專業(yè)的博士組成的Solution隊伍來解決這個問題，沒多久他們在裝配線的頭上開發(fā)了全自動的X光透射檢查線,，透射檢查所有的裝配線盡頭等待裝箱的香皂盒,，如果是空的就用機(jī)械臂取走。不巧,，中國一鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)生產(chǎn)香皂也遇到類似問題,，老板吩咐線上小工務(wù)必想出對策解決之。小工拿了一個電風(fēng)扇放在裝配線的頭上,，對著最后的成品吹之,。空盒子被吹走,，問題解決之,。
7 i7 K5 R( F! x" K      兩個企業(yè)，兩種不同的解決之道,，達(dá)到同一個目的�,，F(xiàn)在我們搞過程改進(jìn)，言必稱CMMI,，到SEI去研討一把,，去印度去取經(jīng)，請國外的天師來傳經(jīng)布道,。同樣,，在企業(yè)搞過程改進(jìn)的人，也非常善于學(xué)習(xí),，也很推崇“拿來主義”,。圈子內(nèi)的朋友見面交流，第一句話就是,，能不能給我搞套體系文件,？能不能給我搞點資料？微軟他們怎么搞的,？我原來在MOTO,，我們就是這么搞的,，現(xiàn)在我們也這么搞吧。經(jīng)驗是可以學(xué)習(xí)和拷貝的,，但經(jīng)驗也是有一定的歷史環(huán)境的。試想那個鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的老板,，整個生產(chǎn)線才花了1-2百萬,，如果要搞個X光機(jī)，搞個機(jī)械臂,，甚至還要請一個機(jī)械工程的工程師來看這臺機(jī)器,，那么也許他的利潤還不夠補(bǔ)這個機(jī)器的日常運(yùn)營和折舊費(fèi)用了。這個就是過程導(dǎo)向的目標(biāo),。即基于同樣的做事方式,，達(dá)成同樣的結(jié)果。過程我們可以復(fù)制,，但是過程運(yùn)作的環(huán)境我們卻沒有辦法復(fù)制,。所以我們片面的去追趕模型，去照搬經(jīng)驗,，定義復(fù)雜的流程,，削足適履，制度化的過程反而成為生產(chǎn)力的桎梏,。當(dāng)然,，我們也可以反過來思考一下。我們?nèi)タ茨切┫冗M(jìn)的企業(yè)他們在改進(jìn)什么,，而不是他們在制度化什么,；他們在避免什么樣的問題，而不是他們在制定什么樣的措施,；他們的目標(biāo)是什么,，而不是他們在控制什么。這個就是目標(biāo)導(dǎo)向的過程,。也許從這個層面上,，教訓(xùn)更值得學(xué)習(xí)，經(jīng)驗則僅供參考,。

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7 @7 M! s/ A  {3 m不曉得發(fā)錯地方?jīng)]有……轉(zhuǎn)貼

飛火溜冰

很好很強(qiáng)大  ,！

風(fēng)追云

個人理解：對任何問題都應(yīng)該注意深入分析其本質(zhì)，從本質(zhì)入手解決問題,。文中所謂“目標(biāo)導(dǎo)向的過程”,，也就是“問題的本質(zhì),，決定解決問題的方式”之意吧。
例題的本質(zhì)就是：把空箱子和裝滿香皂的箱子區(qū)別并分離之,。這必然要利用這兩種箱子在某方面的特性差異,。不妨發(fā)散思維，先盡量將兩者在所有方面的特性差異列舉出來,，再針對每方面的特性差異,，列出盡可能多的區(qū)別和分離方法。最后,，綜合比較,，選擇最優(yōu)方案，做到簡單,、經(jīng)濟(jì),、保險。
那幫專家的錯誤就在于沒有弄清問題的本質(zhì),，誤把問題的本質(zhì)界定為“怎樣透過封閉的箱子,，感知箱子里面是否有香皂”。
- z9 {; J0 p7 h% a當(dāng)然,，巧妙解決問題的小工可能只是偶然靈感閃現(xiàn),，并沒有進(jìn)行科學(xué)系統(tǒng)的思維。

徐默存

樓上的分析很好,，很邏輯,，頂個~

狙擊手

還是那句話：“我們不缺乏解決問題的能力，而是缺乏發(fā)現(xiàn)問題的能力,！ ”

syw開門造車

徐默存網(wǎng)友好,！

( J" Y  {' d: A在科研的過程中，走彎路的事例,，化簡為繁的事例,，確實不少。
但就你提到的這個事例,，我想,，問題就不會是那么簡單。
8 @+ }' A( Z7 s& |2 E7 H- N.
0 h) @" d8 w: p( i# j1 u我剛才拿個香皂秤量了一下：一塊香皂==101克,。
假如,，一個包裝箱總數(shù)為100塊，則重10100克,，再加上包裝箱重……
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現(xiàn)在的情況是指在空箱的情況,，高技術(shù)和低技術(shù)不同的解決方法，導(dǎo)致成本結(jié)果的不同。
如果,，一個包裝誤裝數(shù)量在：0~~90塊時,，那個“鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)小工”也許還能解決。
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9 m4 [8 p. Q6 c* g; ]: y' ^而如果,，一個包裝誤裝數(shù)量==99塊時,，那個“鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)小工”還能解決嗎？
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syw  080309---07.21
  y  O% X$ `4 ?7 C, Y.

徐默存

syw開門造車 您好！
3 [) o( m. V  K. c8 _8 @2 r7 W+ e
5 m& N' ?/ d8 Q9 |4 Y您對這個帖子的認(rèn)真分析真是讓我感動,！
后生像您學(xué)習(xí)！
$ V, U3 [' x* {$ V
! N: E2 I& O* Y# t, Y1 }5 N$ j) i我的帖子里的情況是指空香皂盒被裝箱的問題,， 就是說香皂和香皂盒兩個事物,。被電風(fēng)扇吹走的是空香皂盒。

您指的情況是裝好的香皂裝箱的問題,。姑且認(rèn)為這個小工沒有辦法找出99塊香皂的箱子,。那么小廠只能花高成本解決問題，大廠有錢,，這點不算什么,，對于小廠則是不好的兆頭。
9 X# a/ h6 d% s; e' q& O2 k
/ T7 T, |5 d) k6 h; a對此我提出新的論斷,。

5 ]" [9 {+ R7 l我還是學(xué)生,，不曉得工廠里自動裝箱流水線是如何運(yùn)作的，如果是一次包裝好的,，我想不管大廠還是小廠,，只要檢查出一箱應(yīng)該有100塊香皂的箱子里沒滿100塊，就需要拆箱重新裝,，這個就產(chǎn)生成本了,，浪費(fèi)了一個箱子和多余的人力并且影響效率。
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4 I: l  S" a$ S5 [1 f( M6 i" m7 z& _% X我們可以評估兩種情況的成本,。一個是找出不裝滿箱的根本原因,，即機(jī)器的問題，評估改進(jìn)或者維修機(jī)器的成本（肯定遠(yuǎn)大于吹空香皂盒的成本）,。一個是找出未裝滿箱,、重新拆箱裝箱，加浪費(fèi)的效率的成本（不管對于大廠小廠,，這個比起吹空香皂盒的成本也要多不少吧）,。
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兩個成本加之比較，前者只要投資一次以后就不會浪費(fèi)，后者是一直增加的成本,，天曉得這個一直增加的成本會是多少,，這個機(jī)器是否有使用壽命，比如5年之類的,，這樣好評估點,。

, J# U! l1 ^4 R. D6 b倘若前者的成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于后者的成本，就只能用后面的方案,，找出箱子,，重新拆裝。但還一種可能,，倘若這個機(jī)器的確有問題,，是壞了所以出現(xiàn)誤差，那么有沒有可能,，一直執(zhí)行拆裝方案,，盡管理論上后者成本小，然后有一天機(jī)器突然完全拋錨……
2 d+ v7 H" k6 k7 q9 S+ h9 H) v& V
我想,，不管對于大廠還是小廠,，這些都是要考慮的，不管用什么方法找出未裝滿箱,，都有一個潛在的成本在那里,。

徐默存

分析的不當(dāng)之處，請syw開門造車指正

syw開門造車

徐默存網(wǎng)友好,！

我們發(fā)明學(xué)會本身就是一個由眾多學(xué)科組成的科研團(tuán)隊,。專業(yè)范圍涵蓋非常廣，
我經(jīng)常和他們一起承接各種各樣的科研課題：
我們對所做項目的各項指標(biāo)的排列順序依次是：
1,、安全,。
2、成功,。
! \+ p3 d( I7 ?" n$ B4 |3,、成本。
- ?# z' P% t$ S8 G8 `4,、由簡到繁,。
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你的這道題如果是為了戲說“卑賤者最聰明，高貴者最愚蠢”是可以的,。
6 z/ t) `( F9 h0 }8 \! X但如果指現(xiàn)實項目的方案選擇上,，一般不會是這樣的。
" y8 B& C" z1 u如果我遇到這種情況,，我首先會用杠桿原理來解決這道題,。再稍微先進(jìn)點,，我會用電子秤方案，
但我不會采用高成本的“全自動的X光透射檢查線”來做這道題,。
. ]& o: a5 @0 i& i" j( C; j
syw  080314---07.07
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[ 本帖最后由 syw開門造車 于 2008-3-14 07:09 編輯 ]

高飛

拋開技術(shù)層面不講,這個主題還是給人很多啟迪的:看問題要看本質(zhì),不要看形式!