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機(jī)械廠最缺兩類人

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31#
發(fā)表于 2018-3-22 14:43:00 | 只看該作者
哎,這個(gè)問題都討論的熱火朝天,。我見到的公司里,,做成本的和做計(jì)劃的根本不是什么高級人才。研發(fā)人員才是。

在研發(fā)過程中的成本估計(jì)很重要,,這里需要一個(gè)工業(yè)會(huì)計(jì)。但是一般都是按照設(shè)計(jì)的大概的BOM通過供應(yīng)商的報(bào)價(jià),、工藝的加工工時(shí)和原材料采購價(jià)格算出來的,。是個(gè)系統(tǒng)的、相互協(xié)作的工作,,沒有想象中的那么高端,,更不是靠會(huì)計(jì)懂機(jī)械去計(jì)算。那是瞎搞,。

在生產(chǎn)過程中的成本更加準(zhǔn)確,。這是因?yàn)榻o供應(yīng)商的方案已經(jīng)有成本可以參考。所以,,工廠的會(huì)計(jì)基本上不會(huì)專門有人去搞,只是通過物料和工時(shí)匯總起來就可以了,。

再來說說生產(chǎn)計(jì)劃,。如果是生產(chǎn)計(jì)劃,確實(shí)很繁忙,。主要是跟車間和供應(yīng)商確認(rèn)半成品的時(shí)間,。以確保和自己的計(jì)劃進(jìn)行匹配。一般有幾次積累,,就可以搞定,。沒有什么高端之說。

一般說來,,研發(fā)階段工業(yè)會(huì)計(jì)(好像是這個(gè)稱呼)工資稍微高些,,至于生產(chǎn)中,無論是會(huì)計(jì)還是計(jì)劃,,就是普通水平,。都距離設(shè)計(jì)有一大截。

32#
發(fā)表于 2018-3-22 17:22:43 | 只看該作者
蔣龍斌.John 發(fā)表于 2018-3-22 11:02
真的是說出的我的心聲,,我就是做設(shè)計(jì)的,,我們單位是做電梯部件的,基本都是機(jī)械產(chǎn)品,,真的是設(shè)計(jì)員要從訂 ...

現(xiàn)在的行情下,,技術(shù)人員只能是全才了。希望多一份責(zé)任,,能夠多一份歷練,,從而能夠多一份付出和收獲。跟對老板,,老板不吝嗇,,能夠公平對待設(shè)計(jì)人員的全流程付出,。這樣就是最理想的。否則,,以技術(shù)設(shè)計(jì)的頭腦,,想必也能找到各種推脫的責(zé)任。

所以這也符合現(xiàn)實(shí):出來做老板最多的是銷售,,其次才是技術(shù),。


33#
 樓主| 發(fā)表于 2018-3-22 19:34:55 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-3-22 20:19 編輯
songfq 發(fā)表于 2018-3-22 14:43
哎,這個(gè)問題都討論的熱火朝天,。我見到的公司里,,做成本的和做計(jì)劃的根本不是什么高級人才。研發(fā)人員才是,。 ...

首先說成本
目前通行的方法有兩種:標(biāo)準(zhǔn)成本法和實(shí)際成本法,。如果還有第三種是混合成本法
標(biāo)準(zhǔn)成本法,就是每一次加工(還有其他形式),,都有單位成本的數(shù)值,,成本就是這樣累加出來的。實(shí)際計(jì)算要復(fù)雜的多,,成本不是自己想怎么算就怎么算,,要按規(guī)定的,因?yàn)檎斩�,,國外的還有股東分紅,。這種規(guī)定像我們這種對會(huì)計(jì)了解不多的人,很難看懂,。當(dāng)然,,標(biāo)準(zhǔn)一般幾個(gè)月應(yīng)該變一次。
實(shí)際成本法,,就是按照實(shí)際發(fā)生攤算,。所以這種方法是比較粗糙,也算不出來預(yù)算成本,。當(dāng)然,,也就很難通過成本變化去發(fā)現(xiàn)管理中問題(管理會(huì)計(jì),就是要幫助管理人員發(fā)現(xiàn)問題),。為了也能獲得標(biāo)準(zhǔn)成本法的好處,,不少行業(yè)就有了湊合的辦法。也就是實(shí)際中使用的混合成本法的由來
再說說為啥多數(shù)企業(yè)成本算不準(zhǔn),。各位都知道,,ERP在國內(nèi),尤其是在機(jī)械制造業(yè),,沒有一家能閉環(huán)運(yùn)行的,。不能閉環(huán)運(yùn)行,,自然就無法形成環(huán)環(huán)相扣的數(shù)據(jù)鏈條,也就不能提供成本計(jì)算的原始地細(xì)致地資料,。所以都是用實(shí)際成本法
再說為什么成本會(huì)計(jì)要知道生產(chǎn)流程,。各個(gè)工序的成本是累加起來的,而不同工序的單位成本是不一樣的(注意為了省事,,這個(gè)單位成本和會(huì)計(jì)教材里的單位成本概念不一樣),,會(huì)計(jì)如果根本不懂生產(chǎn),那算錯(cuò)就是常態(tài)了,。這里說懂和工藝人員的懂是兩碼事,。我看過一本化工行業(yè)的成本會(huì)計(jì)的專業(yè)書,里面講的化工流程,,基本上看不明白,。這本書是針對整個(gè)化工行業(yè)的
說管理會(huì)計(jì)工資高,的確是因?yàn)檫@種會(huì)計(jì)得工作不易,。另外還有一個(gè)原因,,就是國內(nèi)特別缺地道的成本會(huì)計(jì)。供不應(yīng)求,,工資也不可能低


客觀的說:各有各的難,做好都不容易,。因?yàn)閲鴥?nèi)機(jī)械工程師的數(shù)量十分龐大,,而做這兩類工作的人少得多,按照物以稀為貴的規(guī)律,,他們的工資是要高,,混的不算
34#
 樓主| 發(fā)表于 2018-3-24 08:43:52 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-3-24 09:40 編輯
songfq 發(fā)表于 2018-3-22 14:43
哎,這個(gè)問題都討論的熱火朝天,。我見到的公司里,,做成本的和做計(jì)劃的根本不是什么高級人才。研發(fā)人員才是,。 ...

再談生產(chǎn)計(jì)劃
目前,,生產(chǎn)管理主要就是兩種方式:一種是豐田生產(chǎn)方式,一種是MRP方式,。豐田方式是在特定歷史條件下形成的,,所以其它人學(xué)起來很難。除非你的配套廠甘心當(dāng)主機(jī)廠的孫子,。而MRP方式是從數(shù)學(xué)原理開始的,,也因此很快在大范圍里被企業(yè)接受。他們最大的區(qū)別在于生產(chǎn)計(jì)劃方式,,其中需求計(jì)劃兩者是一樣的,,采用的都是MRP方式,,在作業(yè)計(jì)劃方式上出現(xiàn)分野,一個(gè)是拉,,一個(gè)是推,。應(yīng)該說拉的方式合理(豐田生產(chǎn)方式),而推的方式問題多多,。
其實(shí),,仔細(xì)想想,這兩種編制作業(yè)計(jì)劃的邏輯本身是對的,�,?蒑RP方式計(jì)劃為什么跑不起來呢?原因在于最初設(shè)計(jì)MRP軟件的那位在IBM工作的哈佛博士一廂情愿,,或者他的設(shè)想并不普遍適用,。這個(gè)一廂情愿是什么呢?
在做大計(jì)劃時(shí)(也就是需求計(jì)劃)時(shí),,就是解決需求數(shù)量,。所用的BOM理論完美的解決了數(shù)量計(jì)算,BOM理論是由一位研究矩陣的教授提出來的,,而且沒有目的,,純數(shù)學(xué)。值得指出的是,,現(xiàn)在的軟件里,,仍然還是采用BOM原理,但并不是標(biāo)準(zhǔn)矩陣計(jì)算方法,。
而作業(yè)計(jì)劃,,可就不是僅僅考慮數(shù)量,還必須考慮時(shí)間,。問題就出在這里,。最初將“在規(guī)定的時(shí)間里能完成規(guī)定的任務(wù)”作為前提假設(shè)。在機(jī)械制造一線工作的都知道,,這是白日做夢,!前面說過,機(jī)械制造現(xiàn)場是交叉混流,,還要環(huán)環(huán)相扣,。既然用了根本無法實(shí)現(xiàn)的前提,那么在執(zhí)行中計(jì)劃時(shí)常出現(xiàn)多米諾骨牌倒塌,。這樣的情況多來幾次,,還有誰會(huì)去再和它較勁呢?!當(dāng)然,,這里還有一個(gè)卑鄙無恥的角色---ERP提供商,,將此責(zé)任推到企業(yè)身上,說是企業(yè)基礎(chǔ)管理太差,。巧的是,,全世界的機(jī)械制造企業(yè),哪怕再NB的,,都會(huì)犯小兒科的毛病,。沒有一家企業(yè)敢拍著胸脯說,我們能一絲不茍的執(zhí)行了ISO 9000等質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn),。所以,,你說我管理差我也就認(rèn)頭了。其實(shí)用了ERP的企業(yè)計(jì)劃跑不起來責(zé)任,,至少有一半要由ERP提供者來承擔(dān),。

生產(chǎn)計(jì)劃是全球公認(rèn)的難題。迄今在全球范圍里,,沒有企業(yè)能讓計(jì)劃閉環(huán)運(yùn)行,,其原因已經(jīng)清楚了
那么出路在那里。出路首先要轉(zhuǎn)變思路,。徹底放棄“在規(guī)定的時(shí)間里能完成規(guī)定的任務(wù)”這種確定性思維,,轉(zhuǎn)而采用不確定思維
具體的:
【1】改變以確定性思維作為指導(dǎo)的計(jì)劃編制模型,轉(zhuǎn)而用不確定性思維作為指導(dǎo)的作業(yè)計(jì)劃編制方法,。事實(shí)上,,一線生產(chǎn)管理者自覺或者不自覺的想法都向這種思維方式靠的。只是沒有徹底解決罷了
【2】必須恢復(fù)在ERP中消失現(xiàn)場調(diào)度,,現(xiàn)場調(diào)度的地位需要尊重
【3】因?yàn)椴扇×瞬淮_定思維,就需要引入概率統(tǒng)計(jì)的數(shù)學(xué)方法,。算法類似于人工智能算法
等等

為什么計(jì)劃很重要
李克強(qiáng)總理前兩年,,年年都會(huì)提到“大批量定制”。而沒有準(zhǔn)確可靠的計(jì)劃,,大批量定制根本無法實(shí)現(xiàn),,有也是假的
這個(gè)大批量定制的好處可是大了。
首先,,能大幅度降低生產(chǎn)成本(在定制生產(chǎn)條件也是如此),。少說也有50%�,?赡芎芏嗳瞬恍�,。舉個(gè)例子,德國機(jī)械制造業(yè)幾乎被機(jī)械工程師尊為標(biāo)桿,他們有個(gè)調(diào)查,,德國的機(jī)械制造企業(yè)里,,生產(chǎn)周期平均有40%是無效的,被浪費(fèi)掉了,。
其次,,把馬云、劉強(qiáng)東一類披著高科技外衣的新二道販子打回原形,。直接在企業(yè)網(wǎng)站上訂貨,,而且還是定制的,價(jià)格比批量生產(chǎn)的至少要低20%,,交貨時(shí)間是準(zhǔn)確的,,出了質(zhì)量問題也能找得到誰該為此否則。其實(shí),,大幅度降低生產(chǎn)周期,,必定與生產(chǎn)過程里大幅度減少各種不該出現(xiàn)的問題同步。這是阿里巴巴,、京東根本辦不到的,。
這就是為什么要解決計(jì)劃和執(zhí)行問題的原因

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