996工作時(shí)間的背后和制造業(yè)的困難如出一轍——缺少宏觀設(shè)計(jì)的危害

機(jī)械社區(qū)618

loveskycc 發(fā)表于 2019-4-18 08:16
3 L8 Q- B; [2 x5 a& d! A# i4 U7 A對的，就是這個(gè)意思,，歐美國家給我們畫了一個(gè)圈,，只能在圈里活動，比如國內(nèi)工廠加班加點(diǎn)生產(chǎn)的汽車配件,， ...

我不認(rèn)為這是西方給我們劃的圈,。五千年來，一直是怎么好管怎么來,。文化傳統(tǒng)也是一味追求努力,，不追求思考,。
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裔然

我是這樣理解的：勞動法規(guī)定5天40小時(shí)工作制的目的是為了多創(chuàng)造工作崗位及刺激消費(fèi)。目前的制造業(yè)普遍沒有做到而且也不見有任何的處罰（傳說中的法不責(zé)眾,？）,。我們?nèi)塘耍《�今更是堂而皇之講：不遵行996就是不上進(jìn)就是人品值得商榷,！我們還得忍�,。ㄒ�?yàn)槲覀円�養(yǎng)家糊口）我們內(nèi)心一直在祈求沐浴法律的光輝。,。,。。,。,。。

wgary

思想要比行動走得遠(yuǎn),，沒有思維能力,，那就是簡單的重復(fù)了

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udssr 發(fā)表于 2019-4-18 15:15
. P5 J4 D& d) V是你的邏輯本身就有問題,。

/ Q2 w- q7 I$ I另外,，鉆孔在最初研究的時(shí)候,，就是把所有材料,、所有形狀,、所有轉(zhuǎn)速的鉆頭都 ...

都不知道從何說起,，你真的壓根兒就沒有搞清楚,，更談不上邏輯了,。,。,。而且就你可以張口就來，所有材料,，所有形狀,，所有轉(zhuǎn)速把所有材料都測試一遍就知道根本不應(yīng)該和你聊下去，你自己好好想想,，這種億級甚至百億級的測試組合,，每一種都試可能嗎？還妄言邏輯,。,。。按照你的想法,，還要把世界上所有的機(jī)床都測試一遍,，不同機(jī)床搭載不同主軸，不同機(jī)床搭配不同系統(tǒng)都測試一遍，還要每1攝氏度溫度變化下再測試,。,。。你如果真的研究場論,，你會說出“很多所謂的成果都是無法靠實(shí)驗(yàn)驗(yàn)證的這種話,？”到底你看了些什么亂七八糟的東西，而且按照你的想法愛因斯坦和楊振寧根本不可能得到他們的公式,。,。�,，F(xiàn)在看來你工作中真的用過普通高速鋼麻花鉆鉆過鑄鐵

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機(jī)械社區(qū)618 發(fā)表于 2019-4-18 21:14
我不認(rèn)為這是西方給我們劃的圈,。五千年來，一直是怎么好管怎么來,。文化傳統(tǒng)也是一味追求努力,，不追求思考 ...

5 \: x, a- d# |& Y% F2 F$ G確實(shí)是圈，也就是歐美設(shè)計(jì)出了當(dāng)今很多生產(chǎn)方式,，我們跟著他們在生產(chǎn),，他們告訴我們怎么生產(chǎn)我們就怎么生產(chǎn)。比如計(jì)算機(jī)和數(shù)控加工,，有時(shí)候都在想為什么我們要使用計(jì)算機(jī)和智能手機(jī),，我不用電腦工作可以嗎？我不用智能手機(jī)可以嗎,？又為什么歐美開發(fā)很多辦公軟件也好設(shè)計(jì)軟件也罷,，我就不用可以嗎？好像總歸我們要用到工作中才跟得上歷史的節(jié)奏,，這種工作形式是誰設(shè)計(jì)引導(dǎo)出來的,，而且不斷在這個(gè)基礎(chǔ)上添加演化條件，比如我們最開始就用普通設(shè)備加工,，然后用數(shù)控系統(tǒng),，手編數(shù)控程序還沒完全普及起來，歐美覺得工作太麻煩了,，還是軟件畫畫圖然后選切削參數(shù)選刀出程序更方便，尤其是復(fù)雜工件,，然后又開發(fā)了各種加工軟件,，而用傳統(tǒng)方式比如手畫圖即使可以畫三維圖你也無法依靠手畫圖出程序?qū)�接�?shù)控系統(tǒng)進(jìn)行加工，這種生產(chǎn)方式是誰設(shè)計(jì)出來的。,。,。另外我認(rèn)為你后面那句話說太對了，雷軍說過類似的話,，我們的傳統(tǒng)文化太強(qiáng)調(diào)努力,，但是是片面的強(qiáng)調(diào)努力，幾乎等同于埋頭苦干不抬頭看天,。比如你在辦公室畫圖或者收集相關(guān)改善工作的資料研究提高質(zhì)量和效率的方法,，很多領(lǐng)導(dǎo)會認(rèn)為你是書呆子是偷懶，必須要到車間里去干活才是努力,，也就是努力僅僅和體力勞動掛鉤,，這就顯得太淺薄，不應(yīng)該是動腦讓大家工作輕松簡單才是最重要的事么,，一將無能累死千軍,，我到過浙江和江蘇不少中小微企業(yè)，不敢想象那種近乎原始社會一樣的生產(chǎn)居然出現(xiàn)在當(dāng)今的社會中,，不管你是哈佛還是耶魯,，是北大還是清華，如果進(jìn)這類公司都是需要體力付出才得到認(rèn)可的,，好像我們很多廠只認(rèn)可體力不認(rèn)可腦力,。。,。

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貓咪小新 發(fā)表于 2019-4-18 16:43
工業(yè)的很多領(lǐng)域相對來說太古老了,，處在發(fā)展的初級階段，基礎(chǔ)落后無法避免

3 t0 i/ P* I7 {2 t是的,，好像是時(shí)代的棄兒,，也確實(shí)是現(xiàn)在所處時(shí)代客觀決定的，我直到昨天和兩個(gè)做了機(jī)械行業(yè)十多年家族也是搞機(jī)械的校友聊天才知道原來很多手編數(shù)控程序的人包括老一輩師傅居然不知道坐標(biāo)系的概念,，我真的很想知道當(dāng)年數(shù)控車床如果同心度不對,，他們是怎么繞了一個(gè)大彎子才摸索出來的打表和裝夾刀具等等

專業(yè)醬油男

樓主算是論壇內(nèi)少有對工業(yè)方法論有所研究及歸納的有心人了，從產(chǎn)業(yè)鏈而言,，整個(gè)世界規(guī)矩已定,，天朝只不過剛好承接第三次制造業(yè)轉(zhuǎn)移，利用龐大的人力資源以代工模式而積累了現(xiàn)有的原始資本,，但本質(zhì)上依舊是用長時(shí)間辛苦勞動換來的微薄收入,，而且天朝工業(yè)對底層邏輯及宏觀設(shè)計(jì)方面一直都是一知半解，而在減成本拼價(jià)格降質(zhì)量的道路上越走越遠(yuǎn),，內(nèi)外因結(jié)合就導(dǎo)致目前大部分制造業(yè)都陷入低技術(shù),、低效率、低利潤、低回報(bào)的狀態(tài),，雖然高層已經(jīng)意識到轉(zhuǎn)型升級的迫在眉睫,，但是技術(shù)的進(jìn)步創(chuàng)新絕非一朝一夕之功，單靠喊喊口號,，短期巨額補(bǔ)貼之類的方法無異于異想天開了,。以前很多機(jī)械人還能用轉(zhuǎn)行IT來自我安慰逃避現(xiàn)實(shí)，但目前996的熱炒個(gè)人覺得很可能只是壞時(shí)代的開端而已,，也是IT行業(yè)持續(xù)火熱終結(jié)信號,，整個(gè)經(jīng)濟(jì)大形勢都不容樂觀。

李簡

考慮事情的方式挺有意思的,，第一個(gè)公式我認(rèn)識,，第二個(gè)公式是干嘛用的？

長涯

我之前在的一個(gè)偏門自動化行業(yè),，幾乎是靠老設(shè)計(jì)師用經(jīng)驗(yàn)撐起了整個(gè)行業(yè),，我離開這一行前，根據(jù)老師傅的一部分經(jīng)驗(yàn)數(shù)據(jù),，整理成了一些數(shù)學(xué)公式,，又自己根據(jù)設(shè)備零件情況整合了一些數(shù)學(xué)公式，綜合在一起后可以達(dá)到這樣一個(gè)效果：配上一個(gè)簡易的word說明,，只要根據(jù)客戶的產(chǎn)品,，在外鏈接TXT文件里變更幾個(gè)變量參數(shù)，剛?cè)腴T的設(shè)計(jì)者就可以完成整套裝配體的自動設(shè)計(jì),。 雖然已經(jīng)離開那行,，不過通過那段經(jīng)歷，我個(gè)人覺得經(jīng)驗(yàn)是十分有用的,，但需要長時(shí)間的積累,，如果有人可以做一個(gè)系統(tǒng)性公式化整合，就可以大大降低某些門檻,，提高設(shè)計(jì)效率,。

andyany

京東喊話996，感覺是用戰(zhàn)術(shù)上的勤奮掩蓋戰(zhàn)略上的懶惰,，江郎才盡,。