我國“工業(yè)母雞”機床行業(yè)的現(xiàn)狀,，字字戳心

山水山石 · 發(fā)表于 2019-8-27 17:40:55

以下內(nèi)容為轉(zhuǎn)載

筆者從事機床行業(yè)15年左右,，所在的企業(yè)的存活時間比新中國還要長,，以前有國家直屬的科研機構(gòu),，目前仍承但國家重大項目也不少,。

1

有人主要關(guān)心的問題是,，我們現(xiàn)在到底能不能生產(chǎn)出高精度的機床？答案是,，能,，肯定能！但這是在不太計較成本的前提下,。

而對于行業(yè)的發(fā)展,、與國外的差距、行業(yè)存在的問題,，則不去重視,。而恰恰又是這些問題，正在影響著這個行業(yè)的發(fā)展方向,。

不客氣地說,，目前我們的機床水平整體比國外差的相當(dāng)遠，我們普遍的看法是差德國五十年左右,。

其中,，差距較大的且目前看來短時間無法解決的東西，主要有密封件,、軸承,、材料、伺服電機,、控制器,、系統(tǒng)等。

其實我認為這些都不是目前及以后這個行業(yè)主要存在的問題所在,。之所以現(xiàn)在這對個行業(yè)比較悲觀,，個人覺得主要有以下幾個方面。

1

國家不夠重視

雖然我們大多數(shù)人都知道機床行業(yè)是所有行業(yè)的基礎(chǔ)行業(yè),，但從n年前機械,、機電部就撤掉了，當(dāng)年的n多家企業(yè)就成了沒娘的孩子,，自生自滅了,。

為什么呢？

機床行業(yè)是個大周期產(chǎn)品,，一臺機床產(chǎn)品從設(shè)計,、生產(chǎn)、安裝調(diào)試,、驗收直到正常使用,，沒有個三年下不來（這是說的非標(biāo)產(chǎn)品）。

而高精度的機床更是如此,，在追求利潤最大化為目的的現(xiàn)代市場下,，想做好做精很難，主要是企業(yè)耗不起,。

也就是說,，即使企業(yè)能做好做精的能力，也不去把做好做精當(dāng)作組織生產(chǎn)的最高目標(biāo),，而是以利潤最大化為最高目標(biāo),。

2

人才流失嚴重

因為此行業(yè)待遇超低。

有多低呢,？設(shè)計人員,、工藝人員、技師的工資,，絕對比不過售樓小姐或賣車先生,，總工的工資多數(shù)不如藥店的店長。

但是此行業(yè)又是個累死人的工作,，死的腦細胞太多,，腰肩盤、風(fēng)濕性關(guān)節(jié)胃,、鼠標(biāo)手,、高血壓各種疾病，而且風(fēng)險還大,，你們以為機床做出來就能驗收合格�,。坎橄聡覙�(biāo)準(zhǔn)一個合格的機床有多少檢驗項目,？

所以,，與本人一起畢業(yè)或參加工作的，都茅塞頓開的比較早,，轉(zhuǎn)銷售的轉(zhuǎn)銷售,，轉(zhuǎn)行的轉(zhuǎn)行，轉(zhuǎn)管理的轉(zhuǎn)管理,，還在搞技術(shù)的已經(jīng)基本木有了,，為什么？糊口太困難了。

我們是搞設(shè)計的,，便是設(shè)計和設(shè)計不一樣,。機械行業(yè)的設(shè)計，如果有同行的話可以發(fā)表下感想,。

這個絕對不是一個輕松的工作,，專業(yè)知識要夠，要制圖,，要知道標(biāo)準(zhǔn),，一天到晚對著臺黑漆漆的電腦屏幕畫呀畫。而機械圖紙的復(fù)雜程度也不是一般人能想像的到的,，特別是機床相關(guān)的,。

但是，機械設(shè)計不值錢啊,，同樣的設(shè)計工作,，機械設(shè)計的工資絕對搞不過廣告設(shè)計、動漫設(shè)計,、建筑設(shè)計,，甚至都高不過設(shè)計名片的。

在這種現(xiàn)狀下,，年輕點的,，有回旋余地的，誰也不會在設(shè)計口做一輩子,。

因為公司年長的一輩的辛苦他們是看的見的,，50歲多的老工程師，帶個老花鏡審圖的時候,，總不會比那此50歲的拆遷農(nóng)民出國旅游來的舒服,。

不在中層以上的員工，到老也不過5K多的工資,，養(yǎng)家糊工而已,。做設(shè)計工作的社會價值已經(jīng)沒有多少了。

圖片來源：piqsels

一個真實的例子：

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公司一個女同事（機床行業(yè)一般都不待見女工）,，在公司一月三四千元做設(shè)計好多年,，后來覺的也沒什么發(fā)展，出去賣保險了,，不到三年,，月薪已經(jīng)是接近3萬元，做機械設(shè)計,，即使你是設(shè)計飛機坦克的,，月薪估計也不會有這些,。

工資決定了你的社會價值，這樣的工資,，已經(jīng)決定不會有高端人材能做的住冷板凳了,。

以上是社會因素。

而在一個公司里,，設(shè)計也不是什么高大上的工種,。雖然,，對于產(chǎn)品來講,，設(shè)計是源頭，沒有好的設(shè)計,，肯定不會有好的產(chǎn)品,，這是人人都知道的。

但是現(xiàn)實是,，無論哪個公司,，設(shè)計也是被踩在最低層的，工資不說墊底,，但肯定搞不過銷售,、采購、外協(xié)等部門,，設(shè)計又是清水衙門一個,，不像前三個部門還有點回扣外漏什么的。

領(lǐng)導(dǎo)看什么,？銷售業(yè)績是他們最關(guān)心的,，少花錢是他們最關(guān)心的。這間接導(dǎo)致了公司內(nèi)部設(shè)計人材的流失,。

3

高校培養(yǎng)方向有問題

單位年年招人,，最低學(xué)歷研究生，當(dāng)然最高也是研究生,，博士生也招不來,，除了外語哇哇好，其他基本一踏糊涂,。

多數(shù)培養(yǎng)一年多稍稍復(fù)雜的圖紙畫不明白(或者本身也不想看明白,，因為現(xiàn)在安份做設(shè)計的人本身也少)，三年多還無法獨立承擔(dān)項目……一堆老頭也是只能無力搖頭嘆息,，大學(xué)都學(xué)什么去了,。

他們可能不知道，現(xiàn)在哪個學(xué)科不是以培養(yǎng)英語為主,？專業(yè)課,？及格就好啦,！找工作時又不看你專業(yè)課，有沒有四六級才是企業(yè)最關(guān)心的,。

并且,，很多搞設(shè)計工作沒幾年的，一看設(shè)計工作沒前途（錢途）,，要么跳槽了,，要么換部門了。

另外,，參與過幾個與高校合作的項目,，看看那些高校出的杰寶方案，真是哭笑不得,，其實方案可不可笑并不重要,，關(guān)鍵是要有國家的紅票票，高校有錢啊,。

4

用戶（市場）的選擇

機床行業(yè)是個較務(wù)實的行業(yè),，沒有高成本肯定做不出好東西的。

這與電子行業(yè)或奢侈品行業(yè)不同,，水果手機可以8000元的手機只需要2000元的成本,，但是機床不行，你要達到200萬機床的精度及性能要求,，無論是誰去做,，你都不可能用僅用20萬的成本。

什么意思呢,？

比如一臺機床,，德國成本200萬，賣300萬,，那么同樣精度及性能的產(chǎn)品,，由中國人來做，也必須要成本200萬,，而且由于各方面的技術(shù)限制,，可能成本還要遠遠高于200萬。

這也就是我開頭說的,，可能能做,，但不太計較成本。

但問題來了,，兩臺機床,，如果性能精度基本一樣，德國與中國價格一樣,，用戶會選擇哪個,？這就好比手機,，如果配置差不多的蘋果賣的和小米一個價，你會選誰,？

老板都不傻,，能賺錢是目的，“反正我做好了也沒人買,，我做那么好有毛用,？”

這種情況已經(jīng)好多年了，但這兩年這樣低質(zhì)低價也不難做了,。

為什么,？因為非本土產(chǎn)品，如彎彎的,，棒仔的,，阿三的,，最近幾年價格越來低,，品質(zhì)還尚可，逼的國內(nèi)廠家的高場份額越來越小,，于是不得不產(chǎn)業(yè)升級了,。

但升不升的上去就不得而知了。

5

研發(fā)無動力

現(xiàn)在都在喊工業(yè)4.0,，好吧,，一臺機器人，我們能做什么呢,？伺服電機做不好,，rv減速機做不了，汽缸密封件做不了,，系統(tǒng),？甭想了，能賣給你就是給你面子,。

不在此行業(yè)內(nèi)混不知道,，但我可以告訴大家，機床就是由這些看似普通的東西組成,，但就是這些看似普通的東西我們沒做好,。

汽缸，多簡單的原理,，但臺灣一支行程150的帶導(dǎo)軌氣缸就要2000元,。

skf密封圈，一看就是個大塑料圈,，800規(guī)格的要3000多,。

fag的軸承,，90內(nèi)徑的，敢要4000多,，還限量供應(yīng),，愛買不買。

有時我看著這些東西都生氣,，這么個XX玩意值我一個月工資,？但是沒辦法，不用不行,。

而我所悲觀的是,，我們現(xiàn)在對這些看似普通的東西重視不夠。國家會出錢讓專業(yè)機構(gòu)搞塑料圈嗎,？反正我沒聽說,。

軸承，有個洛研所,，但軸承嘛,，民用還可以，普通機床也行,，高檔的不沾邊,。哈瓦洛三家反正咱是不敢用。

絲杠,，導(dǎo)軌,，伺服電機用系統(tǒng)，dd馬達倒是專門機構(gòu),，一般是高校,，但高校是以寫論文搞經(jīng)費為主要目的的，東西好不好,，有沒有進步 ,，誰曉得。反正目前還沒有頂事的,。

所以,，現(xiàn)在這個行業(yè)有點怪怪的，像這些東西,，比如高性能軸承,，自己做吧，成本高還不如國外的好用,，不自己做吧,，又怕被國外掐脖子，進也不是,，退也不是,。

國家也認識到這點,，但沒見有相應(yīng)政策。

小公司不會有這個責(zé)任,，誰愛研發(fā)誰研發(fā)去,，不管我們的事。

大公司,，研發(fā)也要成本啊,，而且很有可能是個無底洞，或都東西弄出來了,，成本比人家國外的賣價還要高,，所以，也在糾結(jié),。

說到這兒,，不得不說一個事實，我們這個行業(yè),，現(xiàn)在某些水平,，都不如80年代以前的。公司檔案室,，滿滿的一層樓的圖紙,，有幸去翻閱過幾次，那水平……不得讓人佩服,。

想想那時候沒有電腦，也沒有現(xiàn)在這么牛B的設(shè)計軟件,、分析軟件,、仿制軟件，全部用手工畫圖,，竟然能做出那么優(yōu)秀的產(chǎn)品,。

我們都知道，現(xiàn)在的機床是典型的機電一體化產(chǎn)品,，而且一直在電進機退,，比如車床，現(xiàn)在床頭基本上都一個伺服電機加個動力主軸完事,，而老機床,，光是床頭變速箱里那一堆齒輪、變速機構(gòu)就讓很人頭大,。

從這點上看,，中國不缺這方面的人才，但是由于各種原因,，這方面的人才不再屑于去做這一索然無味的行當(dāng)了,。

所以,，中國機床行業(yè)如何發(fā)展，如何改變現(xiàn)狀,，是一個非常值得深思的問題,。

2

有人誤解我的本意。對于我們民族的智慧的是十分有信心的�,，F(xiàn)在這個行業(yè)確實存在問題,，這也是客觀事實。有些抬杠的或非本行業(yè)的,，很難跟你們說明白,。

說實話，我在這個行業(yè)干了15年,，對這個行業(yè)的感情不是你們能比的,。正是熱愛這個行業(yè)，所以才對這個行業(yè)的發(fā)展比較觀注及擔(dān)憂,。

如果我有“管我屁事”的心態(tài),，那也不會在這兒浪費時間。

我始終認為,，將人類從繁重的為生存而勞作中解放出來的正是各種各樣的機械,。機械行業(yè)是所有行業(yè)的基礎(chǔ)，而機床行業(yè)又是機械行業(yè)的基礎(chǔ),。

想想我們小時候,，80年代，農(nóng)民秋收或夏收,，沒有一個月的時間繁忙勞作是完不成的,，而現(xiàn)在，你只需要站在田邊,，看著聯(lián)合收割機,，一家人忙活半個月的活，機器不需要一小時就搞定了,。

現(xiàn)在,，我們的衣食住行各個行業(yè)無一不是由各種機械完成。但在中國,，搞機械這行的,，決不是什么高大上的工作，又苦又累,，還不體面,，工資還低。

而且最近幾年這種趨勢有所加劇，企業(yè)很難招到能沉下心來鉆研技術(shù)的人,。其實大家也沒辦法,，放在十年前，說你是高級工程師,，還覺的挺有面子,，放到現(xiàn)在，笑笑而已,。

不是說所有搞技術(shù)的人都是勢力眼,，像我這樣依然在這個行業(yè)堅持的人也不少，一方面是喜歡這個行業(yè),，另一方面也愛好搞機械,。

但不能說沒有想法，十年前,，工程師的工資不說最高,，也能吃個平均數(shù)，現(xiàn)在呢,？這個行業(yè)工資水平偏低是普遍現(xiàn)像,，不是個例。

基于以上原因,，會形成一個比較可怕的后果,，那就是精英人才很少甚至不再往這個行業(yè)流入。對于一個企業(yè)來講,，無所謂,，如果放大到全國呢？

這樣的例子已經(jīng)有發(fā)生在身邊的,。

我的一個同事,，研究生畢業(yè)，08年參加工作,，絕對是搞機械的天才，小伙子理論棒,，計算分析仿真無一不精,，搞機也機靈，點子多,，每個同事都看好他,，覺得他在這個行業(yè)肯定大有前途。

但是在15年的時候提出辭職,，去了一家文案之類的文字工作,，因為那家開出的工資是這邊的兩倍多。

對于個人來講，無所謂,，多掙點錢而已,；但對于行業(yè)來講，損失了一個人才,；對社會來講,，培養(yǎng)一個機械專業(yè)的研究生去做文字工作，對社會資源豈不是極大的浪費,？

就像我說的那個去做保險的同事一樣,，早知道去賣保險，還上大學(xué)干么,？浪費四年時間加四年學(xué)費,！

另一個例子就是今年有同事的孩子高考，分數(shù)很高,，但在報專業(yè)的時候,，機械相關(guān)專業(yè)根本不在考慮之內(nèi)，因為同事覺得搞機械沒前途,，相信這樣的不在少數(shù),。

這又無形之中阻擋了人才往這個行業(yè)流入。如果這是一個社會現(xiàn)像,，請想想這個行業(yè)的發(fā)展前景如何,？

另外，有些人說到人工智能及3d打印,，我可以簡單說下個人看法,，哪天有時間再詳細補充。

機械設(shè)計,，故名設(shè)計,，是因為這是一項創(chuàng)造性勞動，也就是說只要計算機沒有創(chuàng)造性思維,，那基本是不可能完成的,，起碼現(xiàn)階段還看不到希望。

如果想像有一天,，我對著電腦講我需要個什么樣的產(chǎn)品,，需要滿足什么樣的功能，那么電腦自己完成設(shè)計工作,，估計要等到量子計算機出來以后了,。

3d打印，以后有可能達到要求,，但現(xiàn)在還不行,。

因為機械中，不同的零件對材料的力學(xué)性能要求是不一樣的，比如有的零件要抗拉,，有的要抗壓,，有的要抗剪，有的要耐磨,，有的要耐疲勞等等,。

甚至有的零件還要求同一個零件上不具有不同的力學(xué)性能，比如最常見齒輪,，一般要求齒面要非常硬,，要達到洛氏58度以上，因為要耐磨,，但齒根及齒芯要有韌性,，否則有沖擊時會打齒。

要知道硬度和韌性是相互矛盾的,，所以要實現(xiàn)這種要求必須經(jīng)過合理選材及合理的熱處理實現(xiàn),。

目前，金屬3d打印精確達到幾何尺寸（表面粗糙度及幾何公差）要求尚且困難,，要同時兼顧材料牌號及零件力學(xué)性能,，目前技術(shù)恐怕有還無法實現(xiàn)。

3

本文無意去引起什么爭論,，也沒想到寫這么長,，只是有感而發(fā)的一些個人的看法，比較主觀,，是個人在這個行業(yè)內(nèi)的切身感受而已,。

但從回復(fù)觀點看，很多人并非內(nèi)行,，一味的為噴而噴,，其實根本沒有必要。

因為國家的發(fā)展強大是大家看的到的,，我們不否認目前國家取得的巨大成就,，但問題存在就是存在，或是我們感覺存在,，因為每個人的視角不同,，看到的問題也不同。

最近十年來,，我覺得白電、汽車行業(yè)的發(fā)展就是值得稱贊的,，特別是白電行業(yè),，目前國產(chǎn)品已經(jīng)有絕對的優(yōu)勢，質(zhì)量不錯，價格合理,。

但為什么作為工業(yè)基礎(chǔ)的機床行業(yè)存在困境呢,？

我覺得這是行業(yè)差別的問題。下邊將以一個簡單的對比,，盡量不涉及專業(yè)術(shù)語的方式給大家講一下,，文字組織能力不行，希望能說的明白,。

還是以軸承為例,，說國產(chǎn)軸承不行，也是有條件的,，那是針對我們這個行業(yè),。

軸承，大家覺的結(jié)構(gòu)很簡單,，內(nèi)套外套加滾動體,，但是如果我告訴大家僅僅深溝球軸承（軸承的一種，應(yīng)用最廣泛,，行業(yè)內(nèi)稱6系軸承,，因為此類軸承的代號都是以6開頭的）的滾道設(shè)計就可以寫成一本書的話，您覺的還簡單嗎,？

我從兩個應(yīng)用上說明,，一個是普通汽車，一個是普通機床,。大家知道汽車目前一般20萬公里不用大修,，軸承也不用換，是不是覺的軸承很NB呢,？

如果我們計算一下,，汽車跑20萬公里，在這20萬公里內(nèi)按平均時速50km/h計算(實際可能比這個數(shù)大很多),，那么軸承的壽命校校核可按2e5/50=0.4e4=4000小時去計算,。

4000小時什么概念？

如果放在機床行業(yè),，也就是說一臺機床按日工作8小時設(shè)計,，不到2年的使用壽命。請問誰家設(shè)計的機床會按不到2年去設(shè)計,？恐怕連合格都難,。

其實，壽命倒在其次,，國產(chǎn)軸承也沒問題,，最最主要的是精度,、精度保持性及可靠性這三個指標(biāo)。

最普通的車床,，合格產(chǎn)品其主軸的跳動要求不會超過2絲（絲,，長度單位，1絲＝0.01毫米,，有的地方也叫1道或1維,，地區(qū)不同，說法不同,，形像一點的說法,，1絲約等于頭發(fā)直徑的十分之一）。

當(dāng)然,，就算是這么高的精度,，國產(chǎn)哈瓦洛（哈軸、瓦軸,、洛軸,，代表國內(nèi)軸承最高綜合水平）也能滿足需要。

但機床還要求長時間保持這個精度,，或一年,，或三年，好的機床甚至能到10年精度不怎么變化,。這就對軸承有挑戰(zhàn)性了,，國產(chǎn)軸承目前要同時達到這三個指標(biāo)，目前看來確實有困難,。

另外,，好點的機床，其主軸跳動不到1絲,，如普通磨床,，一般要求千分之三到千分之五毫米。這是非本行業(yè)內(nèi)的人很難有概念的,。

另外,，軸承的選用，還要考慮公差的一致性,、互換性,、精度一致性等各方面的指標(biāo)，如果單個軸承精度達標(biāo)不行,，因為機床主軸采用的都是組合軸系（主軸上有一堆各式各樣的軸承）,，如果各個軸承的精度都達標(biāo)，但一致性不好,，也不行,。

說到這,，不知道大家對我們不得不高價采購國外軸承有沒有理解？可能從機床部件上拆下來的報廢軸承,，再裝到汽車（如果能裝的上的話）還能用10年，但機床不行,。

機床對于軸承的考核,，不是壽命考核而是精度考核，只要軸承精度失效,，那就意味著機床功能失效,。

同樣，減速機也是這樣的,，普能減機,，基本不會考查其傳動精度、傳動平穩(wěn)性,、反向間隙（俗稱背隙）等指標(biāo),，但機床上用，這是必須考查的,，同樣也要考查其精度保持性,、互換性等一堆指標(biāo)。這樣,，國產(chǎn)的又面監(jiān)挑戰(zhàn)了,。

再說一下，機械行業(yè),，特別是機床行業(yè),，是個務(wù)實的行業(yè)，不是吹吹牛,，喊喊口號就能做到的,。

并且，機床又是個綜合性比較強的行業(yè),，涉及的領(lǐng)域有冶金,、材料、物理,、化學(xué),、電氣、加工,、工藝,、熱處理、微電子,、數(shù)控技術(shù)等等各領(lǐng)域,。任何一個環(huán)節(jié)有問題,，都會影響整體性能。

sgxap666 · 發(fā)表于 2019-8-27 17:48:32

向錢看,，向厚賺,。

llh2253 · 發(fā)表于 2019-8-27 18:09:20

體制決定一切。,。,。

小小cb · 發(fā)表于 2019-8-27 18:10:40

當(dāng)我看到工作好多年，一直三五千一個月,，接下來內(nèi)容我就沒看
目前機械行業(yè),，非標(biāo)設(shè)計，剛?cè)肼毜拇髮W(xué)生都月薪4000了,，這是什么都不懂的人的價格
然后再往上就看個人能力了,，有干了十來年一直七八千一個月的，也有月薪兩三萬一個月的
所以說,，要么樓主經(jīng)驗之談是屬于過去很多年的事情,，要么就是傳說中的地域差別造成的經(jīng)濟收入差別，要么是這些拿錢少的人干的事情很水

貓咪小新 · 發(fā)表于 2019-8-27 20:26:34

這些問題適用于整個機械行業(yè)的問題,，分析得再多也無濟于事,，國家層面的事情輪不到我們屁民操心的，對大部分人而言工作真的只是工作,，自己能過好點比什么都強,。

貓咪小新 · 發(fā)表于 2019-8-27 20:40:03

小小cb 發(fā)表于 2019-8-27 18:10+ W9 D# s0 a9 R& B
當(dāng)我看到工作好多年，一直三五千一個月,，接下來內(nèi)容我就沒看4 _3 W+ |; n5 L1 K1 `4 u
目前機械行業(yè),，非標(biāo)設(shè)計，剛?cè)肼毜拇髮W(xué)生都月 ...

我覺得非標(biāo)還是不能代表行業(yè)的,，你說薪水高,，換算成時薪說不準(zhǔn)還不如賣菜的，不是長久之計,。

韓寒11 · 發(fā)表于 2019-8-27 21:05:43

機床是可以看出來整個國家工業(yè)發(fā)展的水平的,，因為需要的零部件大都精度要求很高的，例如主軸軸承,，操作系統(tǒng),，絲杠，滑塊,，伺服電機等等,，目前這些關(guān)鍵零部件的生產(chǎn)還是在發(fā)達國家手里控制的,，所以我們要加油，任重而道遠啊

zjszw1973-4 · 發(fā)表于 2019-8-28 08:05:09

說句實話,，國內(nèi)的機床精度確實不如國外品牌機床,。汽車也一樣。

Venerealulcer · 發(fā)表于 2019-8-28 08:25:24

說的有點意思,，不過夾帶的私貨有點多啊,。200萬成本的機床我們會賣800萬（德企）。其他不糾正了,。

小小cb · 發(fā)表于 2019-8-28 08:45:41

貓咪小新發(fā)表于 2019-8-27 20:40& ]& e1 U- \+ o; r, W8 j/ C: ~
我覺得非標(biāo)還是不能代表行業(yè)的,，你說薪水高,，換算成時薪說不準(zhǔn)還不如賣菜的,，不是長久之計,。

不如賣菜你也要看哪種啊,，批發(fā)商干得好一年也能幾百萬呢
還有你說換成時薪,，那你可以算6天8小時,，我相信這應(yīng)該可以算正常非標(biāo)行業(yè)工作時間,，然后薪水你算一萬一個月,，
一個月算24天工作時間,，合計時薪52元一小時
然后其他機械，我算5天8小時,，薪水比樓主說高一點,，6000，一個月工作20天,，合計時薪37.5
你自己看哪個時薪高,？

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