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我國“工業(yè)母雞”機(jī)床行業(yè)的現(xiàn)狀,字字戳心

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發(fā)表于 2019-8-27 17:40:55 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
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* I/ I0 S; h. X3 ^! w, g, d9 n
筆者從事機(jī)床行業(yè)15年左右,,所在的企業(yè)的存活時間比新中國還要長,,以前有國家直屬的科研機(jī)構(gòu),目前仍承但國家重大項(xiàng)目也不少,。

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1
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有人主要關(guān)心的問題是,,我們現(xiàn)在到底能不能生產(chǎn)出高精度的機(jī)床?答案是,能,,肯定能,!但這是在不太計較成本的前提下。

$ t" Y, \5 I8 m: u) Z( X
而對于行業(yè)的發(fā)展,、與國外的差距,、行業(yè)存在的問題,則不去重視,。而恰恰又是這些問題,,正在影響著這個行業(yè)的發(fā)展方向。

' w4 S5 H, K5 M! Z+ f5 o" N! m
不客氣地說,,目前我們的機(jī)床水平整體比國外差的相當(dāng)遠(yuǎn),,我們普遍的看法是差德國五十年左右,。

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其中,,差距較大的且目前看來短時間無法解決的東西,主要有密封件,、軸承,、材料、伺服電機(jī),、控制器,、系統(tǒng)等。

5 _' `5 E* L9 f
其實(shí)我認(rèn)為這些都不是目前及以后這個行業(yè)主要存在的問題所在,。之所以現(xiàn)在這對個行業(yè)比較悲觀,,個人覺得主要有以下幾個方面。

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國家不夠重視

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雖然我們大多數(shù)人都知道機(jī)床行業(yè)是所有行業(yè)的基礎(chǔ)行業(yè),,但從n年前機(jī)械,、機(jī)電部就撤掉了,當(dāng)年的n多家企業(yè)就成了沒娘的孩子,,自生自滅了,。

+ L$ n1 k/ ?! x3 _; c
為什么呢?
5 C# l" k' [5 @1 s! s
機(jī)床行業(yè)是個大周期產(chǎn)品,,一臺機(jī)床產(chǎn)品從設(shè)計,、生產(chǎn)、安裝調(diào)試,、驗(yàn)收直到正常使用,,沒有個三年下不來(這是說的非標(biāo)產(chǎn)品)。

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而高精度的機(jī)床更是如此,,在追求利潤最大化為目的的現(xiàn)代市場下,,想做好做精很難,主要是企業(yè)耗不起。
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也就是說,,即使企業(yè)能做好做精的能力,,也不去把做好做精當(dāng)作組織生產(chǎn)的最高目標(biāo),而是以利潤最大化為最高目標(biāo),。

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2
人才流失嚴(yán)重

5 w2 r. a; R. I% ~7 x) E
因?yàn)榇诵袠I(yè)待遇超低,。
" s$ f) b, t- Q, t9 C: N; a1 o1 U

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有多低呢?設(shè)計人員,、工藝人員,、技師的工資,絕對比不過售樓小姐或賣車先生,,總工的工資多數(shù)不如藥店的店長,。

3 n9 s5 F# ]6 }* ^4 H1 N0 x! z. t
但是此行業(yè)又是個累死人的工作,死的腦細(xì)胞太多,,腰肩盤,、風(fēng)濕性關(guān)節(jié)胃、鼠標(biāo)手,、高血壓各種疾病,,而且風(fēng)險還大,你們以為機(jī)床做出來就能驗(yàn)收合格�,�,?查下國家標(biāo)準(zhǔn)一個合格的機(jī)床有多少檢驗(yàn)項(xiàng)目?

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所以,,與本人一起畢業(yè)或參加工作的,,都茅塞頓開的比較早,轉(zhuǎn)銷售的轉(zhuǎn)銷售,,轉(zhuǎn)行的轉(zhuǎn)行,,轉(zhuǎn)管理的轉(zhuǎn)管理,還在搞技術(shù)的已經(jīng)基本木有了,,為什么,?糊口太困難了。

: C2 h6 L! {' A/ T& l
我們是搞設(shè)計的,,便是設(shè)計和設(shè)計不一樣,。機(jī)械行業(yè)的設(shè)計,如果有同行的話可以發(fā)表下感想,。
$ U) N$ b' Q9 R* G' V9 u
這個絕對不是一個輕松的工作,,專業(yè)知識要夠,要制圖,,要知道標(biāo)準(zhǔn),,一天到晚對著臺黑漆漆的電腦屏幕畫呀畫,。而機(jī)械圖紙的復(fù)雜程度也不是一般人能想像的到的,特別是機(jī)床相關(guān)的,。

6 p6 \2 ^  V/ A1 _
但是,,機(jī)械設(shè)計不值錢啊,同樣的設(shè)計工作,,機(jī)械設(shè)計的工資絕對搞不過廣告設(shè)計,、動漫設(shè)計、建筑設(shè)計,,甚至都高不過設(shè)計名片的,。
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在這種現(xiàn)狀下,年輕點(diǎn)的,,有回旋余地的,,誰也不會在設(shè)計口做一輩子。

* D/ B3 A" ~% {, |' A& w
因?yàn)楣灸觊L的一輩的辛苦他們是看的見的,,50歲多的老工程師,,帶個老花鏡審圖的時候,總不會比那此50歲的拆遷農(nóng)民出國旅游來的舒服,。

% j+ _, B8 l9 |- H( z8 y) M
不在中層以上的員工,,到老也不過5K多的工資,,養(yǎng)家糊工而已,。做設(shè)計工作的社會價值已經(jīng)沒有多少了。
0 ?: C* {2 b" U+ f
圖片來源:piqsels

% {% u* m) y) S' H# _4 S
一個真實(shí)的例子:
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公司一個女同事(機(jī)床行業(yè)一般都不待見女工),,在公司一月三四千元做設(shè)計好多年,,后來覺的也沒什么發(fā)展,出去賣保險了,,不到三年,,月薪已經(jīng)是接近3萬元,做機(jī)械設(shè)計,,即使你是設(shè)計飛機(jī)坦克的,,月薪估計也不會有這些。

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工資決定了你的社會價值,,這樣的工資,,已經(jīng)決定不會有高端人材能做的住冷板凳了。
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以上是社會因素,。
而在一個公司里,,設(shè)計也不是什么高大上的工種。雖然,,對于產(chǎn)品來講,,設(shè)計是源頭,,沒有好的設(shè)計,肯定不會有好的產(chǎn)品,,這是人人都知道的,。
8 }( U0 b- T( l+ h) P
但是現(xiàn)實(shí)是,無論哪個公司,,設(shè)計也是被踩在最低層的,,工資不說墊底,但肯定搞不過銷售,、采購,、外協(xié)等部門,設(shè)計又是清水衙門一個,,不像前三個部門還有點(diǎn)回扣外漏什么的,。
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領(lǐng)導(dǎo)看什么?銷售業(yè)績是他們最關(guān)心的,,少花錢是他們最關(guān)心的,。這間接導(dǎo)致了公司內(nèi)部設(shè)計人材的流失。
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高校培養(yǎng)方向有問題

" w1 G/ n8 n  Q) K" @
單位年年招人,,最低學(xué)歷研究生,,當(dāng)然最高也是研究生,博士生也招不來,,除了外語哇哇好,,其他基本一踏糊涂。
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多數(shù)培養(yǎng)一年多稍稍復(fù)雜的圖紙畫不明白(或者本身也不想看明白,,因?yàn)楝F(xiàn)在安份做設(shè)計的人本身也少),,三年多還無法獨(dú)立承擔(dān)項(xiàng)目……一堆老頭也是只能無力搖頭嘆息,大學(xué)都學(xué)什么去了,。
7 o4 [( l4 q5 I; a
他們可能不知道,,現(xiàn)在哪個學(xué)科不是以培養(yǎng)英語為主?專業(yè)課,?及格就好啦,!找工作時又不看你專業(yè)課,有沒有四六級才是企業(yè)最關(guān)心的,。

4 }) [+ f  @3 h% [% @! H
并且,,很多搞設(shè)計工作沒幾年的,一看設(shè)計工作沒前途(錢途),,要么跳槽了,,要么換部門了。
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另外,,參與過幾個與高校合作的項(xiàng)目,,看看那些高校出的杰寶方案,,真是哭笑不得,其實(shí)方案可不可笑并不重要,,關(guān)鍵是要有國家的紅票票,,高校有錢啊。

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用戶(市場)的選擇

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機(jī)床行業(yè)是個較務(wù)實(shí)的行業(yè),,沒有高成本肯定做不出好東西的,。

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這與電子行業(yè)或奢侈品行業(yè)不同,水果手機(jī)可以8000元的手機(jī)只需要2000元的成本,,但是機(jī)床不行,,你要達(dá)到200萬機(jī)床的精度及性能要求,無論是誰去做,,你都不可能用僅用20萬的成本 ,。

" Y0 z3 h( r( H
什么意思呢?
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比如一臺機(jī)床,,德國成本200萬,,賣300萬,那么同樣精度及性能的產(chǎn)品,,由中國人來做,,也必須要成本200萬,而且由于各方面的技術(shù)限制,,可能成本還要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于200萬,。
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這也就是我開頭說的,可能能做,,但不太計較成本,。
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但問題來了,,兩臺機(jī)床,,如果性能精度基本一樣,德國與中國價格一樣,,用戶會選擇哪個,?這就好比手機(jī),如果配置差不多的蘋果賣的和小米一個價,,你會選誰,?

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老板都不傻,能賺錢是目的,,“反正我做好了也沒人買,,我做那么好有毛用?”

! Y' s  s; ^- @9 D  z1 E
這種情況已經(jīng)好多年了,,但這兩年這樣低質(zhì)低價也不難做了,。
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為什么,?因?yàn)榉潜就廉a(chǎn)品,如彎彎的,,棒仔的,,阿三的,最近幾年價格越來低,,品質(zhì)還尚可,,逼的國內(nèi)廠家的高場份額越來越小,于是不得不產(chǎn)業(yè)升級了,。$ i& J& u- ]& m: N" |
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但升不升的上去就不得而知了,。

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研發(fā)無動力
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現(xiàn)在都在喊工業(yè)4.0,好吧,,一臺機(jī)器人,,我們能做什么呢?伺服電機(jī)做不好,,rv減速機(jī)做不了,,汽缸密封件做不了,系統(tǒng),?甭想了,,能賣給你就是給你面子。
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不在此行業(yè)內(nèi)混不知道,,但我可以告訴大家,,機(jī)床就是由這些看似普通的東西組成,但就是這些看似普通的東西我們沒做好,。

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汽缸,,多簡單的原理,但臺灣一支行程150的帶導(dǎo)軌氣缸就要2000元,。

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skf密封圈,,一看就是個大塑料圈,800規(guī)格的要3000多,。

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fag的軸承,,90內(nèi)徑的,敢要4000多,,還限量供應(yīng),,愛買不買。
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有時我看著這些東西都生氣,,這么個XX玩意值我一個月工資,?但是沒辦法,不用不行,。
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而我所悲觀的是,,我們現(xiàn)在對這些看似普通的東西重視不夠,。國家會出錢讓專業(yè)機(jī)構(gòu)搞塑料圈嗎?反正我沒聽說,。

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軸承,,有個洛研所,但軸承嘛,,民用還可以,,普通機(jī)床也行,高檔的不沾邊,。哈瓦洛三家反正咱是不敢用,。
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絲杠,導(dǎo)軌,,伺服電機(jī)用系統(tǒng),,dd馬達(dá)倒是專門機(jī)構(gòu),一般是高校,,但高校是以寫論文搞經(jīng)費(fèi)為主要目的的,,東西好不好,有沒有進(jìn)步 ,,誰曉得,。反正目前還沒有頂事的。
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所以,,現(xiàn)在這個行業(yè)有點(diǎn)怪怪的,,像這些東西,比如高性能軸承,,自己做吧,,成本高還不如國外的好用,不自己做吧,,又怕被國外掐脖子,,進(jìn)也不是,退也不是,。

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國家也認(rèn)識到這點(diǎn),,但沒見有相應(yīng)政策。
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小公司不會有這個責(zé)任,,誰愛研發(fā)誰研發(fā)去,不管我們的事,。

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大公司,,研發(fā)也要成本啊,而且很有可能是個無底洞,,或都東西弄出來了,,成本比人家國外的賣價還要高,,所以,也在糾結(jié),。
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說到這兒,,不得不說一個事實(shí),我們這個行業(yè),,現(xiàn)在某些水平,,都不如80年代以前的。公司檔案室,,滿滿的一層樓的圖紙,,有幸去翻閱過幾次,那水平……不得讓人佩服,。

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想想那時候沒有電腦,,也沒有現(xiàn)在這么牛B的設(shè)計軟件、分析軟件,、仿制軟件,,全部用手工畫圖,竟然能做出那么優(yōu)秀的產(chǎn)品,。
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我們都知道,,現(xiàn)在的機(jī)床是典型的機(jī)電一體化產(chǎn)品,而且一直在電進(jìn)機(jī)退,,比如車床,,現(xiàn)在床頭基本上都一個伺服電機(jī)加個動力主軸完事,而老機(jī)床,,光是床頭變速箱里那一堆齒輪,、變速機(jī)構(gòu)就讓很人頭大。

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從這點(diǎn)上看,,中國不缺這方面的人才,,但是由于各種原因,這方面的人才不再屑于去做這一索然無味的行當(dāng)了,。
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所以,,中國機(jī)床行業(yè)如何發(fā)展,如何改變現(xiàn)狀,,是一個非常值得深思的問題,。
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有人誤解我的本意。對于我們民族的智慧的是十分有信心的�,,F(xiàn)在這個行業(yè)確實(shí)存在問題,,這也是客觀事實(shí)。有些抬杠的或非本行業(yè)的,很難跟你們說明白,。
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說實(shí)話,,我在這個行業(yè)干了15年,對這個行業(yè)的感情不是你們能比的,。正是熱愛這個行業(yè),,所以才對這個行業(yè)的發(fā)展比較觀注及擔(dān)憂。

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如果我有“管我屁事”的心態(tài),,那也不會在這兒浪費(fèi)時間,。
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我始終認(rèn)為,將人類從繁重的為生存而勞作中解放出來的正是各種各樣的機(jī)械,。機(jī)械行業(yè)是所有行業(yè)的基礎(chǔ),,而機(jī)床行業(yè)又是機(jī)械行業(yè)的基礎(chǔ)。

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想想我們小時候,,80年代,,農(nóng)民秋收或夏收,沒有一個月的時間繁忙勞作是完不成的,,而現(xiàn)在,,你只需要站在田邊,看著聯(lián)合收割機(jī),,一家人忙活半個月的活,,機(jī)器不需要一小時就搞定了。

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現(xiàn)在,,我們的衣食住行各個行業(yè)無一不是由各種機(jī)械完成,。但在中國,搞機(jī)械這行的,,決不是什么高大上的工作,,又苦又累,還不體面,,工資還低,。
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而且最近幾年這種趨勢有所加劇,企業(yè)很難招到能沉下心來鉆研技術(shù)的人,。其實(shí)大家也沒辦法,,放在十年前,說你是高級工程師,,還覺的挺有面子,,放到現(xiàn)在,笑笑而已,。

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不是說所有搞技術(shù)的人都是勢力眼,,像我這樣依然在這個行業(yè)堅持的人也不少,,一方面是喜歡這個行業(yè),,另一方面也愛好搞機(jī)械,。
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但不能說沒有想法,十年前,,工程師的工資不說最高,,也能吃個平均數(shù),現(xiàn)在呢,?這個行業(yè)工資水平偏低是普遍現(xiàn)像,,不是個例。

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基于以上原因,,會形成一個比較可怕的后果,,那就是精英人才很少甚至不再往這個行業(yè)流入。對于一個企業(yè)來講,,無所謂,,如果放大到全國呢?

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這樣的例子已經(jīng)有發(fā)生在身邊的,。
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我的一個同事,,研究生畢業(yè),08年參加工作,,絕對是搞機(jī)械的天才,,小伙子理論棒,計算分析仿真無一不精,,搞機(jī)也機(jī)靈,,點(diǎn)子多,每個同事都看好他,,覺得他在這個行業(yè)肯定大有前途,。

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但是在15年的時候提出辭職,去了一家文案之類的文字工作,,因?yàn)槟羌议_出的工資是這邊的兩倍多,。
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對于個人來講,無所謂,,多掙點(diǎn)錢而已,;但對于行業(yè)來講,損失了一個人才,;對社會來講,,培養(yǎng)一個機(jī)械專業(yè)的研究生去做文字工作,對社會資源豈不是極大的浪費(fèi),?
+ q+ U0 o5 j- s; E7 M. N4 m# }: U
就像我說的那個去做保險的同事一樣,,早知道去賣保險,,還上大學(xué)干么?浪費(fèi)四年時間加四年學(xué)費(fèi),!
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另一個例子就是今年有同事的孩子高考,,分?jǐn)?shù)很高,但在報專業(yè)的時候,,機(jī)械相關(guān)專業(yè)根本不在考慮之內(nèi),,因?yàn)橥掠X得搞機(jī)械沒前途,相信這樣的不在少數(shù),。

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這又無形之中阻擋了人才往這個行業(yè)流入,。如果這是一個社會現(xiàn)像,請想想這個行業(yè)的發(fā)展前景如何,?

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另外,,有些人說到人工智能及3d打印,我可以簡單說下個人看法,,哪天有時間再詳細(xì)補(bǔ)充,。
2 U7 K/ `  C! ]! U$ I0 M
機(jī)械設(shè)計,故名設(shè)計,,是因?yàn)檫@是一項(xiàng)創(chuàng)造性勞動,,也就是說只要計算機(jī)沒有創(chuàng)造性思維,那基本是不可能完成的,,起碼現(xiàn)階段還看不到希望,。
$ r9 U) P* |. q! G) q
如果想像有一天,我對著電腦講我需要個什么樣的產(chǎn)品,,需要滿足什么樣的功能,,那么電腦自己完成設(shè)計工作,估計要等到量子計算機(jī)出來以后了,。

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3d打印,,以后有可能達(dá)到要求,但現(xiàn)在還不行,。
1 x, d# A" T0 |4 b
因?yàn)闄C(jī)械中,,不同的零件對材料的力學(xué)性能要求是不一樣的,比如有的零件要抗拉,,有的要抗壓,,有的要抗剪,有的要耐磨,,有的要耐疲勞等等,。

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甚至有的零件還要求同一個零件上不具有不同的力學(xué)性能,比如最常見齒輪,,一般要求齒面要非常硬,,要達(dá)到洛氏58度以上,,因?yàn)橐湍ィX根及齒芯要有韌性,,否則有沖擊時會打齒,。
# c* u9 y6 Z; g1 E: G4 J
要知道硬度和韌性是相互矛盾的,所以要實(shí)現(xiàn)這種要求必須經(jīng)過合理選材及合理的熱處理實(shí)現(xiàn),。

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目前,,金屬3d打印精確達(dá)到幾何尺寸(表面粗糙度及幾何公差)要求尚且困難,,要同時兼顧材料牌號及零件力學(xué)性能,,目前技術(shù)恐怕有還無法實(shí)現(xiàn)。
+ A! p  j! H9 N3 d
; U  L6 ]1 k! u- v# o
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, O/ f# N0 ^, I* J3 J. _  e2 ~% ^
本文無意去引起什么爭論,,也沒想到寫這么長,,只是有感而發(fā)的一些個人的看法,比較主觀,,是個人在這個行業(yè)內(nèi)的切身感受而已,。

6 G6 I+ O2 Y5 v# O$ e9 i5 h
但從回復(fù)觀點(diǎn)看,很多人并非內(nèi)行,,一味的為噴而噴,,其實(shí)根本沒有必要。
% a7 f" x6 n: k) h4 _- O  K
因?yàn)閲业陌l(fā)展強(qiáng)大是大家看的到的,,我們不否認(rèn)目前國家取得的巨大成就,,但問題存在就是存在,或是我們感覺存在,,因?yàn)槊總人的視角不同,,看到的問題也不同。
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最近十年來,,我覺得白電,、汽車行業(yè)的發(fā)展就是值得稱贊的,特別是白電行業(yè),,目前國產(chǎn)品已經(jīng)有絕對的優(yōu)勢,,質(zhì)量不錯,價格合理,。

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但為什么作為工業(yè)基礎(chǔ)的機(jī)床行業(yè)存在困境呢,?

  e# a& C4 E6 {# m8 o
我覺得這是行業(yè)差別的問題。下邊將以一個簡單的對比,,盡量不涉及專業(yè)術(shù)語的方式給大家講一下,,文字組織能力不行,希望能說的明白,。
6 R% s: f1 o# S  }# {( Y0 H. Q
還是以軸承為例,,說國產(chǎn)軸承不行,,也是有條件的,那是針對我們這個行業(yè),。
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軸承,,大家覺的結(jié)構(gòu)很簡單,內(nèi)套外套加滾動體,,但是如果我告訴大家僅僅深溝球軸承(軸承的一種,,應(yīng)用最廣泛,行業(yè)內(nèi)稱6系軸承,,因?yàn)榇祟愝S承的代號都是以6開頭的)的滾道設(shè)計就可以寫成一本書的話,,您覺的還簡單嗎?
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我從兩個應(yīng)用上說明,,一個是普通汽車,,一個是普通機(jī)床。大家知道汽車目前一般20萬公里不用大修,,軸承也不用換,,是不是覺的軸承很NB呢?
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如果我們計算一下,,汽車跑20萬公里,,在這20萬公里內(nèi)按平均時速50km/h計算(實(shí)際可能比這個數(shù)大很多),那么軸承的壽命校校核可按2e5/50=0.4e4=4000小時去計算,。

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4000小時什么概念,?
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如果放在機(jī)床行業(yè),也就是說一臺機(jī)床按日工作8小時設(shè)計,,不到2年的使用壽命,。請問誰家設(shè)計的機(jī)床會按不到2年去設(shè)計?恐怕連合格都難,。

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其實(shí),,壽命倒在其次,國產(chǎn)軸承也沒問題,,最最主要的是精度,、精度保持性及可靠性這三個指標(biāo)。

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最普通的車床,,合格產(chǎn)品其主軸的跳動要求不會超過2絲(絲,,長度單位,1絲=0.01毫米,,有的地方也叫1道或1維,,地區(qū)不同,說法不同,,形像一點(diǎn)的說法,,1絲約等于頭發(fā)直徑的十分之一),。

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當(dāng)然,就算是這么高的精度,,國產(chǎn)哈瓦洛(哈軸,、瓦軸、洛軸,,代表國內(nèi)軸承最高綜合水平)也能滿足需要,。
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但機(jī)床還要求長時間保持這個精度,或一年,,或三年,,好的機(jī)床甚至能到10年精度不怎么變化。這就對軸承有挑戰(zhàn)性了,,國產(chǎn)軸承目前要同時達(dá)到這三個指標(biāo),,目前看來確實(shí)有困難。
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另外,,好點(diǎn)的機(jī)床,其主軸跳動不到1絲,,如普通磨床,,一般要求千分之三到千分之五毫米。這是非本行業(yè)內(nèi)的人很難有概念的,。

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另外,,軸承的選用,還要考慮公差的一致性,、互換性,、精度一致性等各方面的指標(biāo),如果單個軸承精度達(dá)標(biāo)不行,,因?yàn)闄C(jī)床主軸采用的都是組合軸系(主軸上有一堆各式各樣的軸承),,如果各個軸承的精度都達(dá)標(biāo),但一致性不好,,也不行,。
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說到這,不知道大家對我們不得不高價采購國外軸承有沒有理解,?可能從機(jī)床部件上拆下來的報廢軸承,,再裝到汽車(如果能裝的上的話)還能用10年,但機(jī)床不行,。

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機(jī)床對于軸承的考核,,不是壽命考核而是精度考核,只要軸承精度失效,,那就意味著機(jī)床功能失效,。
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同樣,,減速機(jī)也是這樣的,普能減機(jī),,基本不會考查其傳動精度,、傳動平穩(wěn)性、反向間隙(俗稱背隙)等指標(biāo),,但機(jī)床上用,,這是必須考查的,同樣也要考查其精度保持性,、互換性等一堆指標(biāo),。這樣,國產(chǎn)的又面監(jiān)挑戰(zhàn)了,。
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再說一下,,機(jī)械行業(yè),特別是機(jī)床行業(yè),,是個務(wù)實(shí)的行業(yè),,不是吹吹牛,喊喊口號就能做到的,。

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并且,,機(jī)床又是個綜合性比較強(qiáng)的行業(yè),涉及的領(lǐng)域有冶金,、材料,、物理、化學(xué),、電氣,、加工、工藝,、熱處理,、微電子、數(shù)控技術(shù)等等各領(lǐng)域,。任何一個環(huán)節(jié)有問題,,都會影響整體性能。

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2#
發(fā)表于 2019-8-27 17:48:32 | 只看該作者
向錢看,,向厚賺,。
3#
發(fā)表于 2019-8-27 18:09:20 | 只看該作者
體制決定一切。。,。
4#
發(fā)表于 2019-8-27 18:10:40 | 只看該作者
當(dāng)我看到工作好多年,,一直三五千一個月,接下來內(nèi)容我就沒看
: p  }/ O: K$ k) J+ ], K目前機(jī)械行業(yè),,非標(biāo)設(shè)計,,剛?cè)肼毜拇髮W(xué)生都月薪4000了,這是什么都不懂的人的價格' H; O2 g1 r4 {, T) t3 t
然后再往上就看個人能力了,,有干了十來年一直七八千一個月的,,也有月薪兩三萬一個月的
  H0 ^7 h" {' H9 H/ B0 u% v所以說,要么樓主經(jīng)驗(yàn)之談是屬于過去很多年的事情,,要么就是傳說中的地域差別造成的經(jīng)濟(jì)收入差別,,要么是這些拿錢少的人干的事情很水
5#
發(fā)表于 2019-8-27 20:26:34 | 只看該作者
這些問題適用于整個機(jī)械行業(yè)的問題,分析得再多也無濟(jì)于事,,國家層面的事情輪不到我們屁民操心的,,對大部分人而言工作真的只是工作,自己能過好點(diǎn)比什么都強(qiáng),。
6#
發(fā)表于 2019-8-27 20:40:03 | 只看該作者
小小cb 發(fā)表于 2019-8-27 18:10
" }8 d9 y7 b7 p* |當(dāng)我看到工作好多年,,一直三五千一個月,接下來內(nèi)容我就沒看
% M0 Q8 P9 ]! X3 M目前機(jī)械行業(yè),,非標(biāo)設(shè)計,,剛?cè)肼毜拇髮W(xué)生都月 ...
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我覺得非標(biāo)還是不能代表行業(yè)的,你說薪水高,,換算成時薪說不準(zhǔn)還不如賣菜的,不是長久之計,。
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7#
發(fā)表于 2019-8-27 21:05:43 | 只看該作者
機(jī)床是可以看出來整個國家工業(yè)發(fā)展的水平的,,因?yàn)樾枰牧悴考蠖季纫蠛芨叩模缰鬏S軸承,,操作系統(tǒng),,絲杠,滑塊,,伺服電機(jī)等等,,目前這些關(guān)鍵零部件的生產(chǎn)還是在發(fā)達(dá)國家手里控制的,所以我們要加油,,任重而道遠(yuǎn)啊
8#
發(fā)表于 2019-8-28 08:05:09 | 只看該作者
說句實(shí)話,,國內(nèi)的機(jī)床精度確實(shí)不如國外品牌機(jī)床。汽車也一樣,。
9#
發(fā)表于 2019-8-28 08:25:24 | 只看該作者
說的有點(diǎn)意思,,不過夾帶的私貨有點(diǎn)多啊。200萬成本的機(jī)床我們會賣800萬(德企),。其他不糾正了,。
10#
發(fā)表于 2019-8-28 08:45:41 | 只看該作者
貓咪小新 發(fā)表于 2019-8-27 20:407 H" N6 C+ ?  v, B( I
我覺得非標(biāo)還是不能代表行業(yè)的,,你說薪水高,換算成時薪說不準(zhǔn)還不如賣菜的,,不是長久之計,。
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不如賣菜你也要看哪種啊,批發(fā)商干得好一年也能幾百萬呢
/ ]. M* ?" M8 }. I$ t) u1 b還有你說換成時薪,,那你可以算6天8小時,,我相信這應(yīng)該可以算正常非標(biāo)行業(yè)工作時間,然后薪水你算一萬一個月,,
6 I# B" f5 T' S一個月算24天工作時間,,合計時薪52元一小時* _6 S9 g  u0 d$ w, Z
然后其他機(jī)械,我算5天8小時,,薪水比樓主說高一點(diǎn),,6000,一個月工作20天,,合計時薪37.50 U5 {7 K* f; h/ f
你自己看哪個時薪高,?
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