勞資關(guān)系的本質(zhì)

暗影之星

簡單說下
& C4 g' w1 I/ z' C& u8 q! f  u1、經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑，生產(chǎn)力的水平?jīng)Q定政治體制和制度
8 I( W: j2 `" m這個(gè)是誰也改不了的，就像現(xiàn)在很多發(fā)展中國家,，生產(chǎn)力沒有達(dá)到先進(jìn)國家水平，上層建筑盲目照搬西方的,，導(dǎo)致成本過大,，超過經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)承載力，開始衰落,。
2 }: Q  u  M( j' y任何政治體制和制度都是有成本的,，必須在生產(chǎn)力提供的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)能承受的范圍內(nèi)，否則再好的制度都沒法推行,。往往推行制度的人是不用承擔(dān)成本的,，成本是由底層創(chuàng)造財(cái)富的人承擔(dān)的。
7 h% o  S! _6 j  J/ F所以不用討論過去的奴隸制,，封建制等等,，生產(chǎn)力決定生產(chǎn)關(guān)系，當(dāng)今人類社會(huì)的生產(chǎn)力,，讓全世界大部分國家都處于資本主義制度中,，中國也不例外，這是沒辦法的事,，誰也不能離開經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)光談?wù)撝贫�,，那是扯淡�?br /> 3 h3 b; c5 k6 m! W# h
2、法律
1 L& h/ P7 j( r. |8 _這個(gè)世界和大家所想的少數(shù)服從多數(shù)是不一樣的,，這個(gè)世界從來都是多數(shù)服從少數(shù),，是少數(shù)人管理多數(shù)人。
" h% ]- c+ |; {# g/ ?法律的制定者，雖然會(huì)考慮多數(shù)人的利益,，但是首先維護(hù)的是少數(shù)上層建筑的利益,。
/ O$ G( ?1 }- b這就要看，作為國家政體真正極少數(shù)的上層人物,，是否被資本控制,，如果被資本控制，那這法律就是扯淡,，如果沒有,，那這個(gè)法律就比較公平。
+ g( p) D- X+ ?' G. H9 }相較于中美兩國
美國政治上層建筑已經(jīng)完全被資本寡頭控制,，民主制加資本主義制度下,，所有的黨派，全部變成了各個(gè)寡頭的代言人,，整個(gè)國家被經(jīng)濟(jì)部門掌控,，也就是IMF等。西方民主制加資本主義已經(jīng)變成現(xiàn)代政治的鬧劇,。
相比來說,，中國中央政府是不受經(jīng)濟(jì)部門控制的，有完全的經(jīng)濟(jì)主權(quán),，所以,，制定的法律會(huì)更親民，而不是親資本,。不過中國從來是中央和地方分灶吃飯，地方政府沒有經(jīng)濟(jì)主權(quán),，必然會(huì)親資本,，所以法律定的很好，執(zhí)行起來就呵呵了,。

8 s6 m) Y  k6 h, T  [: h/ [3,、資本從誕生之初，就是帶著鮮血的,。
西方的資本起源于奴隸制三角貿(mào)易
6 E( x  N3 S( B" M1 }$ C/ x中國49年以后的資本來源于長期對農(nóng)業(yè)的提取剩余,。
/ n/ P' e7 W. D* [' w1 u! C8 T) @( p就看資本掌握在誰手里。
/ a, Z2 _$ o4 f5 I) F掌握在資本家手里,，人性的惡會(huì)無限放大（做金融的大佬,，幾乎沒有一個(gè)人能活過20年，在巨大利益的誘惑下,，人性的惡被無限放大,，欲望無限放大，幾乎沒有人能堅(jiān)持本心，都會(huì)走歪路,，等到想回歸陽光已經(jīng)不可能,，有太多人，太多利益集團(tuán)依靠你,，你今天說金盆洗手,，明天全家的尸體就會(huì)漂在西湖上，大家可以看看比柳傳志還NB的泰山會(huì)會(huì)長,，創(chuàng)始人,，段永基，現(xiàn)在這個(gè)人已經(jīng)從世界消失了,，消息都沒有了,。作為中國金融界的神，下場就不說了,。）
2 u0 z2 N3 z4 `, [5 P* A# G還有一種就是資本掌握在國家手里,。
0 F$ M8 E4 U: \* p' c/ i  E國家首先是個(gè)政治體制，是以社會(huì)動(dòng)員力為第一訴求,，所以第一要求就是聯(lián)合國內(nèi)最大的群體（數(shù)量上）,，所以會(huì)天然的親民。
在中國90年代以前,，國企的工人地位是很高的就可以看出來,。
3 I7 q* ]- r7 Q5 a/ g  S  {; z! i不過國家不講究經(jīng)濟(jì)利益，加之其他各種原因（我以前的帖子就寫過,，大家可以去翻翻）
% |1 |8 J; f9 x1 c7 y  b+ Z3 p在94年改革后,，就不一樣了。

, N4 a* `7 W% _! [1 H所謂的國家掌握資本,，就是國企央企在財(cái)政上必須統(tǒng)收統(tǒng)支,，才可以，像現(xiàn)在的利改稅,，撥改貸后,，實(shí)際上已經(jīng)于普通資本家控制的企業(yè)沒有太大的差別了。

不過這就又帶來一個(gè)問題,，那就是統(tǒng)收統(tǒng)支,，會(huì)形成官僚主義（參考蘇聯(lián)的解體核心原因之一），會(huì)誕生出腐敗,，這就是個(gè)不可調(diào)和的矛盾,。目前來看無解，中央早在80年代末期就討論過這個(gè)問題,，最終還是確立了改革開放,，稅制改革。腐敗的惡剩余壓迫剝削。壓迫剝削可以通過國家管控,，法律制裁,，加以控制，而腐敗會(huì)導(dǎo)致國家迅速衰落,，失去民心,，社會(huì)動(dòng)蕩，從此玩完,。
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8 j. g/ ]% c% ^' ?! c不過就像前面說了,，地方政府親資本，現(xiàn)在國內(nèi)任何一個(gè)地方政府都已經(jīng)公司化了,，都已經(jīng)下場踢球了,，你還指望他裁判的哨子能吹好？
+ B' P& s5 E8 z這也是國家目前在改革的方向之一,，當(dāng)然,，這個(gè)改革被很多人噴成倒退回中央集權(quán)制,。這是有本質(zhì)區(qū)別的,，我們在財(cái)政上,，地方政府仍舊有自己的蛋糕，具體就不討論了,，可以去看看我以前的帖子,。

暗影之星

從一個(gè)打工人的心態(tài)，我來說下我對這個(gè)真實(shí)世界如何運(yùn)轉(zhuǎn)的說下我自己的看法,。
) ]' G! a3 t  r& R9 z. R這個(gè)世界,，99%的人都不知道這個(gè)世界真實(shí)運(yùn)轉(zhuǎn)情況，以前是,，現(xiàn)在是,，以后也是一樣。
我不是吹噓,，具有這樣的能力的人，要么天生悟性極高,，要么具有一顆善良的心,，否則參悟不了，即使我在這里說了,，可能大部分人也還是不認(rèn)同,，會(huì)抵觸，但是也會(huì)有極少部分人會(huì)慢慢開悟吧,。
. K" d9 z' |5 j" p& u
很多人都想變的有錢,，有權(quán)，那么這個(gè)世界真實(shí)運(yùn)轉(zhuǎn)規(guī)律是什么？財(cái)富和權(quán)利屬于誰的,？
/ \. D1 U1 j6 e2 O2 s. \' t從歷史發(fā)展的角度來看,，這個(gè)世界的財(cái)富和權(quán)利是無主的，誰有能力,，誰有德行,，就屬于誰。
那么要掙錢的第一要?jiǎng)?wù),，就是讓自己變得值錢,。
% y! A/ @4 \# m- h, s% m要讓自己有權(quán)利的第一要?jiǎng)?wù)，也是增加能力,，增加德行,。
* k: @- _% N. H8 x# _/ }所謂厚德載物就是這個(gè)道路，德不配位是極其危險(xiǎn)的,。這里的德不是品德,，是自身能力不斷提高，認(rèn)知水平不斷提高后的德行,，是包括能力的,，因?yàn)楹芏嗟滦校�你沒有足夠的認(rèn)知水品,，是做不到的,，你都不知道，怎么可能做得到,。
也就是智慧,。
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0 u& J# s* J% z人與人智慧之間的差距，比人與豬之間的差距還大,，雖然話很難聽,，但是世界就是這樣的。

# ?) x7 |" \. o" P馬斯克為什么能站在世界的中心,？巴菲特為什么能站在財(cái)富的中心,？扎克伯格，馬云,，馬化騰呢,？
因?yàn)樗麄兡芴峁┳罡叩幕貓?bào)比，所以錢自然會(huì)流向他們,。
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) z: v. v) H! l* |+ _# r所以,，給多少錢干多少活是一回事，但是永遠(yuǎn)不要停下自我進(jìn)步的腳步,，否則時(shí)代拋棄你都不會(huì)和你打招呼,。
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老鷹

暗影之星 發(fā)表于 2021-9-13 12:16
/ _8 N# x7 V1 h4 f從一個(gè)打工人的心態(tài),，我來說下我對這個(gè)真實(shí)世界如何運(yùn)轉(zhuǎn)的說下我自己的看法。
- I5 Y3 e1 h9 I6 K( r* ~& P) }, I8 }這個(gè)世界,，99%的人都不知道 ...

* n/ q/ Y( n4 t# {- p正義是相對的,。

; H' o, A( O$ j( q: H8 O' ~9 I) O縱向比，中國進(jìn)步很大,。橫向比,，和發(fā)達(dá)國家差距很大。

- B; b3 V9 K# Q6 D2 M世界的共識,，人類的價(jià)值：自由比奴役好,，民主比專制好，秩序比混亂好,，和平比戰(zhàn)爭好,。

* i( h* [; ^, k* a0 F* A0 ^鴉片戰(zhàn)爭180年了，中國付出了極為慘重的代價(jià)才有今天的國際地位和人民生活,。轉(zhuǎn)型之路已經(jīng)找到了,？難說。沒有一個(gè)成熟的體制,，逆轉(zhuǎn)和倒退也還是可能會(huì)發(fā)生的,。

0 f7 z6 J% K) V8 c地緣之爭永遠(yuǎn)存在，但一個(gè)國家因?yàn)橐庾R形態(tài)受到圍攻還是需要反思,，這似乎不是必須要付出的代價(jià),。
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/ g, e; V  o. L# I9 p個(gè)人太渺小了，在時(shí)代的洪流里游泳,，處于不同的位置,，奮斗的同時(shí)要準(zhǔn)備承受任何結(jié)果。
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暗影之星

老鷹 發(fā)表于 2021-9-13 13:57
, B) {  |% |. m4 S& Q正義是相對的,。
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縱向比,，中國進(jìn)步很大。橫向比,，和發(fā)達(dá)國家差距很大,。

2 R! p6 M4 a6 K9 g* R實(shí)際上從1840年以后，從中國開始洋務(wù)運(yùn)動(dòng)開始,，西方所有的體制我們都嘗試過了,。
( s5 i% m; M4 A無一例外均以失敗告終。
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; y* _$ z7 O; @某種程度上來說,，GCD是占了便宜的，以為有相當(dāng)豐富的經(jīng)驗(yàn)供我們學(xué)習(xí),，從第二代領(lǐng)導(dǎo)人開始,，就走中國特色自己的路了,。第一代歷史原因，普遍文化素質(zhì)并不高,。這實(shí)際上是占了便宜的,。

現(xiàn)在的所謂自由、民主,、正義的解釋已經(jīng)被新自由主義所洗腦了,，這都是為壟斷金融資本服務(wù)的意識形態(tài)。
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* W# C5 b: ]/ k* U$ R當(dāng)今世界,，恰恰是以國家這一個(gè)集體為單位進(jìn)行競爭的,，當(dāng)一個(gè)個(gè)體組合成群體的時(shí)候，恰恰需要拋棄一部分多樣性,，才能以群體在這個(gè)世界上立足,。
! z; B. d' S2 d' J0 b6 R2 D* j任何公司，除非是壟斷的公司（比如微軟,，騰訊）這種,，根本不愁錢，否則,，是必須砍掉多樣性的,，只有這樣才能追求效率，效益,。
所謂自由,，也是有一定條件的，是以保證國家這個(gè)群體,，能夠在世界上所有國家中 擁有競爭力,。
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! r$ o. `( S* U: P: J. U: Z% Y# [民主，西方的民主,，尤其是現(xiàn)在所謂的漂亮國,，都已經(jīng)演化為壟斷金融資本（寡頭）的代言人了，所謂的各個(gè)黨派,，政治家,，已經(jīng)完全為壟斷金融資本所服務(wù)了，換湯不換藥,，已經(jīng)演變?yōu)橐怀鲷[劇,。

: S2 h, D" S4 x$ j) G我看中央智囊團(tuán)學(xué)者當(dāng)初提出的說法，是非常正確的,。

所謂的制度,，是派生的，是在一定資源稟賦條件下所派生的,。也就是制度派生輪,。

世界上每個(gè)國家的資源稟賦先天條件不一樣,，沒有一種制度是放之四海都是真理的。

3 W. _9 a7 c0 m* U0 q比如中國的自然資源條件并不多,，相對比較貧瘠,，耕地面積少，淡水資源極少,，人口很多,，在這樣的自然資源條件下，民主是不可能做到的,。民主,，首先就要讓自然資源人均盡可能的拉平。
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( U9 m5 e# e, F8 i0 |所以中國自古以來都是中央集權(quán)制的（從秦始皇建立大一統(tǒng)以來,，中國就已經(jīng)不是封建制國家,，從來都是一個(gè)中央集權(quán)制國家，這也是農(nóng)業(yè)文明國家的特征）更有專家指出,，從夏周以來,，從我們這個(gè)土地上有國家以來，中國從來都是中央集權(quán)制國家,，是一個(gè)以德,，以文化來實(shí)現(xiàn)從上到下統(tǒng)治的一個(gè)國家，上層建筑是中央集權(quán)制,，下層建筑鄉(xiāng)村是通過文化統(tǒng)治的（縣官不下鄉(xiāng)甚至一度是鐵律,，朱元璋曾頒布法律，縣官下鄉(xiāng)一律KAN頭）
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是為了迎合當(dāng)時(shí)蘇聯(lián),，后來迎合美國,，所以我們的教科書上才有人類文明的5個(gè)階段這一個(gè)說法，才會(huì)有被洗腦的那千千萬萬,。實(shí)際上馬克思自己也說過,，東方文明并沒有經(jīng)歷西方文明的那5個(gè)階段。
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至于正義,，那就更是被人粉飾的一個(gè)小姑娘了,。

鷹大可以去看看 舊自由主義和新自由主義，還有自由主義的由來,。
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( I0 r, Z3 Q# J8 {我曾經(jīng)看到2011年還是2010年,，中央閉門會(huì)議記錄上，曾經(jīng)提出過一個(gè)問題,。當(dāng)然提出了三個(gè)問題,，我在這里也問下你，
( {$ g. d1 c3 g
# P% j$ e( A8 m! N9 q9 x1 C, R" i1,、未來10年,，中國和美國會(huì)處于戰(zhàn)略接近,，尤其經(jīng)過08年我們大力支援美國開始。
那么,，未來10年我們是否有能力主動(dòng)擺脫美國，與美國從戰(zhàn)略接近轉(zhuǎn)向遠(yuǎn)離,。

4 `6 Z# \1 K* l8 ]1 k7 x; B) K7 W4 Q答案是沒有,，主動(dòng)權(quán)不在中國手里，在美國手里,。如果我們遠(yuǎn)離美國,，接近歐洲，就會(huì)出現(xiàn)古諾均沾,，從此以后中國再無機(jī)會(huì)崛起,。

- _: t; B: Z6 s( A1 j, X/ S2、從改革開放到現(xiàn)在,，中國不斷引進(jìn)西方投資,，與美國戰(zhàn)略接近，實(shí)際上已經(jīng)完成了對美國的依附,。
中國從49年獨(dú)立,，52年開始接近蘇聯(lián)，并依附于蘇聯(lián),，59年與蘇聯(lián)決裂,，開始對蘇聯(lián)去依附，此后以死亡幾千萬人為代價(jià),，不亞于任何一場全面戰(zhàn)爭帶來的損失,，對蘇聯(lián)實(shí)現(xiàn)了去依附。
8 E1 \  _  B- z6 N那么我們現(xiàn)在對美國的依附狀態(tài),，未來10年能否實(shí)現(xiàn)去依附,。

2 B- M5 k# q/ V6 D  P8 R* ?這個(gè)問題答案同樣是沒有。

4 u* e% I) z+ ?0 K+ a* ~  M! R3 ^3,、關(guān)于勞資矛盾
% H1 O& Z9 v3 }4 `" E$ p( S早期發(fā)跡于西方國家的,，勞工神圣理論，資產(chǎn)階級剝削勞工,，勞工是被剝削的對象,，因此勞工天然的占有道德制高點(diǎn)，擁有政治正確和絕對的話語權(quán),，通過斗爭,，這一價(jià)值觀被世界所普遍認(rèn)可包括不得不接受此觀點(diǎn)的資本家，爭取到了勞工神圣這一普世價(jià)值觀,，并且爭取到了福利,。
- r: }1 R/ c' ]& g6 a隨著西方國家的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移,，西方國家自己內(nèi)部的物產(chǎn)階級，已經(jīng)物產(chǎn)階級資產(chǎn)階級化了,，勞工與資產(chǎn)階級的矛盾實(shí)質(zhì)上演變成了發(fā)達(dá)國家與發(fā)展中國家之間的矛盾,。西方發(fā)達(dá)國家占領(lǐng)了政治正確這個(gè)道德制高點(diǎn)，實(shí)質(zhì)上道德高度的旗幟已經(jīng)被易手,。
4 D$ @% b! v5 H8 W! M. G$ L/ z, S這幾十年來,，勞工群體集體失語，西方壟斷金融資本又發(fā)展出了新自由主義和消費(fèi)主義這樣的話語體系,，本質(zhì)上都是為了壟斷金融資本服務(wù)的,，那么當(dāng)勞工群體拿起所謂的新自由主義的武器，高喊人權(quán),、自由,、民主、正義等,，可以拿回話語權(quán),，占領(lǐng)到的制高點(diǎn)，從而爭取到自己的利益嗎,？

: G5 w# K. T" V# ]# g8 \很遺憾的是,，這個(gè)問題無解！集合全中國最愛國,，最聰明,，也是全世界對工人群體關(guān)注度最高的一群人，探討了幾年,，這個(gè)問題的答案仍舊是無解,。

所以，鷹大,，你在做無用功,。
: m+ S3 Q. u, |; L$ L, q+ v
6 P+ j0 r: k0 [+ M, G

老鷹

呵呵，你們二位大段論述,，陰謀論比較重,。我比較看重歷史事實(shí)和基本道德價(jià)值觀，因?yàn)槔碚撨@東西不是很靠譜有時(shí)候,。反正我還是比較喜歡自由,，不喜歡被洗腦。你們沒有小時(shí)候挨餓的經(jīng)歷,，60-62三年我們村里樹皮吃光,，餓死好幾個(gè)人。全國餓死3500萬。社員被隊(duì)長欺負(fù)奴役,。后面文革打死打傷多少人,，連國家主席還沒被罷免就搞死了。人間地獄,。這些歷史事實(shí)你們輕描淡寫地說個(gè)理由就完了,。這種話題不能繼續(xù)談。
5 S, N% t. T, u% ^
再啰嗦幾句,，其實(shí)改革開放是真好,，如果就這種政策能確保持續(xù)，那我就認(rèn)為也是可以,。但你知道，有的制度是不穩(wěn)定的,，人為改變或顛覆的可能性很大,。相對而言，民主制度比較難以顛覆,，特朗普落選時(shí),，美國那么鬧，很快就結(jié)束了,，穩(wěn)定了,，韓國總統(tǒng)被抓，國家也不亂,，一切照常繼續(xù),。這就是體制穩(wěn)定。

鄧小平當(dāng)年也擔(dān)心改革開放政策的穩(wěn)定性和連續(xù)性問題,，他可能也沒什么好辦法,。舉個(gè)例子，薄就可能顛覆,。不細(xì)說了,。

@暗影之星，@luaya

暗影之星

luaya 發(fā)表于 2021-9-13 14:40
1 ^8 N: N. B0 s) J與發(fā)達(dá)國家對比,，中國錯(cuò)過了近代兩次工業(yè)革命,，缺少了對外擴(kuò)張與掠奪的積累階段，所以才會(huì)落后于發(fā)達(dá)國家 ...

# V. m+ g6 v( d, O: h" P! B對的,，就是要感嘆,，我們的老祖宗干嘛去了。
錯(cuò)過了對外擴(kuò)張積累原始資本的過程,。
西方發(fā)達(dá)國家之所以能有現(xiàn)在的成就,，他的原始積累就靠奴隸制三角貿(mào)易。
+ t: l% `& u8 ?0 f. }我們那時(shí)候被人殖民。
9 n$ d$ O3 r' S! o5 a# e' W! c

老鷹

暗影之星 發(fā)表于 2021-9-14 10:28
對的,，就是要感嘆,，我們的老祖宗干嘛去了。
錯(cuò)過了對外擴(kuò)張積累原始資本的過程,。
- l4 E  ]& [5 G' o1 c西方發(fā)達(dá)國家之所以能 ...

嗯,，這樣就對了。中國實(shí)行民主自由的制度不是說為了迎合西方或者說對西方有什么好處,，而是對我們自己國家和人民有好處,。國際關(guān)系中對別人進(jìn)行道德譴責(zé)，而不是在自己方面找原因,，是非常愚蠢的行為,。一句話，沒混好不要怪西方這個(gè)那個(gè),，而是自己的腐朽墮落和專制,。日本的明治維新和中國的洋務(wù)運(yùn)動(dòng)幾乎同時(shí)進(jìn)行，結(jié)果不到30年就被人家打得落花流水,。60-62三年沒外國人干擾吧,，為什么餓死幾千萬人，主要原因就是專制,，制度問題,。
  M: Y" g9 S% ]8 ]

暗影之星

老鷹 發(fā)表于 2021-9-14 11:46
6 N( q0 e  `+ ~嗯，這樣就對了,。中國實(shí)行民主自由的制度不是說為了迎合西方或者說對西方有什么好處,，而是對我們自己國家 ...

那幾年餓死幾千萬人，唯一原因就是去依附于蘇聯(lián),。
52年到59年接受蘇聯(lián)投資,，建立軍重工業(yè)為主的工業(yè)化。
在59年與蘇聯(lián)決裂,，那么那些投資需要還給蘇聯(lián),。
4 s- m1 i+ F2 J) x! ^+ A' N# [蘇聯(lián)不要RMB，美元,，盧布只要我們的糧食,。
那幾年以多少億噸的糧食棉花給了蘇聯(lián)，我們自己只能餓肚子了,。

! ~2 k$ X' p1 N沒辦法,，別人拳頭大，打不過,。

再說了,，中國不可能是實(shí)現(xiàn)全民民主,，因?yàn)槲覀兊馁Y源條件不匹配，人均資源太少,。
民主的根本含義就是要把資源全民分配,，每個(gè)人的投票權(quán)要與資源控制權(quán)和所有權(quán)綁定，才能實(shí)現(xiàn)真正的民主,。像美國西方那樣的就是鬧劇,，笑話。

5 U  A) B, l" B3 E我看當(dāng)時(shí)中央智囊團(tuán)去巴西考察,，坐在飛機(jī)上,，就有人感嘆我們的老祖宗干嘛去了。巴西也是900多萬平方公里,，92%以上都是可耕種面積,。我們才多少，巴西原住民只剩下不到2%,，真的是感嘆,，我們老祖宗干嘛去了。
) {2 Z, [! [) P! f
* z9 |4 w: Z8 W" q& a當(dāng)年不是我們落后,，窮，才被入侵,，強(qiáng)盜是不會(huì)搶劫乞丐的,，就是因?yàn)槲覀儺a(chǎn)業(yè)太先進(jìn)，做的瓷器,，茶葉,，絲綢等太好了，白銀大量流入,，非常富有,。但是上層建筑愚民奴民政策，民智不開,，常年太平日子,，沒有發(fā)展軍事工業(yè)科技，才被人打上門的,。
2 @" M) U6 ]0 m/ N9 l% G3 ~8 k

" S; V3 P5 C5 {' H; \' y

暗影之星

中日之間的甲午戰(zhàn)爭
+ n" @6 T, Q% O5 B2 ^$ B8 X) @
8 O% t3 g6 C( V. U; |罪魁禍?zhǔn)拙褪谴褥�太��,，現(xiàn)在還有人給這個(gè)釘在恥辱柱上的人洗白，我是一點(diǎn)不理解,。
% [" X  V3 ^$ `( c; V8 X
就是他挪用軍費(fèi),，造成了甲午戰(zhàn)爭徹底失敗，我們現(xiàn)在看到的是被粉飾的歷史,，不是真實(shí)的歷史,。
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, A) w- b( o, x8 `3 T兩國之間進(jìn)行軍備競賽,，就是一個(gè)零和游戲，我比你多投入1塊錢到軍事工業(yè),，我對于你就有100%的勝率,。
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# X6 X4 ]. I  o. D( t2 E; s而慈禧當(dāng)時(shí)挪用了多少，日本可沒有,，輸是必然的,。
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裔然

在我老家,，如果你發(fā)財(cái)了，如果你當(dāng)官了,，無數(shù)人會(huì)當(dāng)面奉承你,、羨慕你；但是背后會(huì)拼命詆毀你,、唾棄你,！地球上，沒有幾個(gè)人會(huì)真心祝福你有出息,、祝福你過得好,！國與國之間難道不如是？撕開意識心態(tài),、人權(quán),、自由等遮羞布，唯余赤裸裸,、血淋淋的利益永存,！