市場(chǎng)調(diào)查 （1） ——數(shù)控機(jī)床關(guān)鍵配件的市場(chǎng)調(diào)查

麗格威

現(xiàn)在先進(jìn)國家的很多一流設(shè)備根本就不賣給中國,，賣的都是三流的設(shè)備,，別的國家是有自我保護(hù)意識(shí)的，而我們呢,？可就淡薄多了,，很多重要的文件可以輕而易舉的搞到手。

     另外,，想問下蛤蟆大俠：我聽說國外的某些設(shè)備賣給我們之前,，要對(duì)使用的廠家及其周圍環(huán)境進(jìn)行偵測(cè)，確認(rèn)沒問題才賣,，主要是怕我們用于軍事工業(yè),。并且以后不能再搬運(yùn)到其它地方，否則連機(jī)器都運(yùn)行不了,，好像是通過衛(wèi)星監(jiān)控鎖定的,。這是真的嗎？

[ 本帖最后由 麗格威 于 2009-2-6 15:57 編輯 ]

過街蛤蟆

你說的可能是一些民間傳言,，我知道的實(shí)際情況好像不是那回事,，

首先，洋人是不賣,，你知道,，在國外做高精尖的公司，往往都非常小,，這點(diǎn)和我國不同,，他們有些公司只有幾十人，你也找不到它,，有些在工業(yè)區(qū),，有些在一個(gè)風(fēng)景很好的山谷里，由于利潤特別高,，他們也不雇傭華人,，你根本就不了解它怎么回事，他們的項(xiàng)目有些來自軍工,，有些來自私人,，有些來自大公司,，但這些‘小公司’都有一兩個(gè)所謂‘奇人’有離奇的想法，

比如美國,，加工同樣一個(gè)零件,，有一大堆離奇的方式，有些你猜不到,，有些大公司雇傭這些小公司,，搞一個(gè)東西然后就藏起來了，世人不知道有這么個(gè)東西,，到用的時(shí)候,，突然就拿出來了，舉世驚奇,，但那個(gè)東西也許是以前什么時(shí)候的,，

有些設(shè)備洋人也賣，比如多軸,，但賣你的時(shí)候,，少一個(gè)軸的控制方式，不賣你了,，隨便你回去琢磨,，他就不管了，

但有些技術(shù),，比如牽涉到葉片的設(shè)備,，牽涉到高合金鋼的設(shè)備，牽涉到高級(jí)合成材料的東西,，因?yàn)槟愀�本就不知道是什么，也想不起來買,，等洋人用上的時(shí)候,，你發(fā)覺，居然有這么個(gè)東西,，比如隱形飛機(jī),，有F117的時(shí)候，世界震驚,，形狀太怪了,，等到B2的時(shí)候，原理完全不同,，到F22的時(shí)候,，連發(fā)動(dòng)機(jī)都完全不同，連俄國人都納悶,，那是完全新的原理,，不知道是什么時(shí)候捉摸的東西,，

我從來不覺得我們現(xiàn)在知道的東西有什么難點(diǎn)，只有花功夫就可以,，難的是那些我們至今不了解的事物,，當(dāng)全世界的航母只有美國能使用蒸汽彈射鉤的時(shí)候，那東西已經(jīng)被它自己淘汰了,，這才是差距,，

土豆-HZ

越看越心寒

螺旋線

可惜啊。過俠還不能富可敵國,。
假如盛宣懷在當(dāng)代,，有無可能改變局面？
看歐洲現(xiàn)在的高檔設(shè)備,，基本都是加工母機(jī)保證精度,，所以能量產(chǎn)，給錢就賣,。但你要是能看到他們的母機(jī),，情況又不一樣，母機(jī)精度最后是人保證的,。
樓主說的有點(diǎn)夸張,，但有些設(shè)備是有條件的，德國的出口限制中寫得很明確：不能用于軍事,，核工業(yè)云云,。倒不會(huì)是什么衛(wèi)星鎖定。是因?yàn)槟切�機(jī)床對(duì)我們來講是“黑箱”,，好用但沒弄明白,。奇瑞要把勇克的磨床挪動(dòng)挪動(dòng)，好,，10萬塊拿來,，自己搬，床子動(dòng)不了誰負(fù)責(zé),，700萬的東西,。

土豆-HZ

是這樣的，這種設(shè)備是不允許用戶擅自挪動(dòng)的,。以前單位就有這樣的設(shè)備,。

過街蛤蟆

說寒心說不上，
要說‘富可敵國’更是不可能,，

盛宣懷怎么樣,？也沒辦法，

螺旋線說的對(duì),，無論是瑞士,、德國,、美國都不會(huì)把加工母機(jī)賣給我們的，這才是癥結(jié),，

還有一點(diǎn),，國人大多怕負(fù)責(zé)任，你說床子不能搬,，最終的癥結(jié)是知識(shí)的淺薄和怕?lián)��?zé)任,，

以前，做出口設(shè)備的時(shí)候,，一方面要解決關(guān)鍵的問題,，另一方面，領(lǐng)導(dǎo)會(huì)告訴你,，出事要自己擔(dān)責(zé)任,，擔(dān)責(zé)任不可怕，要是沒出事,，得有相應(yīng)的收入,，就說上面的搬床子，搬了要是好使,，那搬床子的得有高收入才對(duì),，

好在現(xiàn)在的時(shí)代好，你可以告訴他,，成了怎么辦,，失敗了，我賠你,，每次當(dāng)面對(duì)甲方和他們的一大幫專家,、博導(dǎo)的時(shí)候，告訴他先按合同作了,，什么都告訴你,，某博導(dǎo)說，就這么個(gè)東西�,。渴堑�,，就這么個(gè)東西,，因?yàn)槲覔?dān)責(zé)任，

麗格威

各位大蝦的討論好精彩,，我是越看越慚愧,，再看就要放棄“機(jī)械”干其它的去了。這里真是藏龍臥虎,、高手如林,！

說真的有點(diǎn)后悔來這里,！“見識(shí)短”在某些方面何嘗不是件好事，至少不知道就不會(huì)太痛苦,。

有誰能告訴我：要如何才能修煉成正果,？不說有多高的功夫，只要有大蝦們的十分之一就夠了,。

[ 本帖最后由 麗格威 于 2009-2-6 17:44 編輯 ]

城市拙人

除了一些材料,、工藝和設(shè)備的問題之外，有些產(chǎn)品不是中國不能做,，也不是做不出來,，而是急功近利的浮躁心態(tài)使我們靜不下來。我們修理改造過各種各樣的國外精密機(jī)床和數(shù)控機(jī)床,，其中有的零部件,，是國外禁止提供的或者價(jià)格高得離譜。無奈之下,，只好自己制作,。實(shí)踐證明，我們做的東西并不差,。就像彩電,、冰箱一樣。剛開始國產(chǎn)不也是比不過進(jìn)口的嗎,？只要引入了競爭,，質(zhì)量慢慢都會(huì)提上來的。關(guān)鍵是大家都要抵制偽劣產(chǎn)品,，使它沒有市場(chǎng),。

機(jī)床零部件，除了真正技不如人的產(chǎn)品外,，原因很多,，我覺得主要有以下幾點(diǎn)，想的不周請(qǐng)各位補(bǔ)充,。
1,、原材料的選擇問題，有時(shí)不是沒有合適的材料,，而是為了利潤降低了等級(jí),。
2、制作工藝的問題,，很多是為了省時(shí)間就不能嚴(yán)格按正確的工藝要求做了,。比如說毛坯的時(shí)效。
3,、加工精度和裝配精度要求,。
4,、對(duì)于有外外購、包加工零件的企業(yè),，零件的質(zhì)量,，如材質(zhì)、加工精度等把握不住,。試想一下,，如果你買到的零部件都是偽劣產(chǎn)品，你還能夠組裝出優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品來嗎,？我記得一位德國朋友說過這樣一句話,，在德國，你想制造劣質(zhì)產(chǎn)品都有點(diǎn)困難,，因?yàn)槟闼�買到的零部件和材料都是按規(guī)矩來的,。所有的生產(chǎn)加工工藝也都是嚴(yán)格按照規(guī)矩來的。

青龍偃月

蛤蟆是位高人,，也是明白人,，別泄了氣，堅(jiān)持才是成功的唯一道路,，對(duì)我們來說,。

亮劍

大致看了看，貌似基調(diào)很悲觀,。
    中國嘛,，太窮，就不能有太多的想法,。不管買誰的配件,，先把機(jī)器做出來賣出去再說別的。我還是舉農(nóng)用汽車的例子,，它誕生時(shí)就是劣質(zhì)的汽車嘛,！但是它適合用戶，所以好賣,。用戶也知道三菱的好,，但是他們?nèi)匀毁I的是農(nóng)用汽車。
    機(jī)床就不好說啦,，這是工業(yè)基礎(chǔ)問題,，我們才做了幾年啊。國家都是在追求表面的浮華,，我們又能如何呢？比如這一次的經(jīng)濟(jì)危機(jī),，口號(hào)還是保增長速度,，增長速度之下怎么能有長久的東西呢,？于是就先買來裝起來賣出去再說吧。慢慢來吧,，就如膿包,，熟透了自然就破了流出來啦。
    中國市場(chǎng)這么大,，全世界都在搶,、賣國賊在賣、樓主你想那么多干什么,，趕緊去搶啊