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為何我們生產(chǎn)的設備質量如此之差?

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1#
發(fā)表于 2010-9-20 08:26:05 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式

多年的工作經(jīng)歷,有一個很大的困惑,,特請教大俠:

在小外資企業(yè)工作過,為了降低成本,,老外的設備改在中國生產(chǎn),,零件在國內(nèi)加工,控制也算嚴格,,重要零配件用原裝,,但設備質量與國外的有很大差距。國外做的用三五年基本沒有問題,,用了十年都很穩(wěn)定,,國內(nèi)做的用一年半載就問題很多,,精度與穩(wěn)定性大打折扣。

也曾參與設備仿制,,無論對其多么重視,,仿制只能是形似而神非,性能與進口設備有很大差距,,盡管價格降低一大截,,但真正性價比沒有提高,甚至還降低,,設備的競爭力仍是有限的很,。

電氣控制接觸,他們也有此困惑,,無論破解多么有力,,選用的元器件質量多好,控制系統(tǒng)仍無法與老外原裝的媲美,,真實讓人困惑不已,!

請問大俠,這些問題究竟出在何處,,設備質量控制有沒有一些有效的方法,?深深期待大俠解答和各位高見。,。,。。,。,。

2#
發(fā)表于 2010-9-20 09:14:48 | 只看該作者
電氣那塊,核心是算法,;機械那邊,,力學曲線 運動曲線外國常研究;還有標準化,,老外嚴格執(zhí)行,,國內(nèi)盡扯淡。
國內(nèi)這些領域一概不涉及,,想涉及也做不到,,一是沒學到那么深的程度,二是工作環(huán)境也不給你研究到那么深,,一切圍著生產(chǎn)轉,。而標準化生產(chǎn)沒幾個企業(yè)認真的,,再加上員工待遇福利物價房價等分散人的精力。

點評

你稍微研究深一點,,老板就開始找你談話了,,我們是做企業(yè)的,要考慮效率,,和做學術不一樣  發(fā)表于 2011-12-11 12:21
3#
發(fā)表于 2010-9-20 10:07:32 | 只看該作者
嘿嘿,,這次出去碰到了類似的問題。

小企業(yè),,仿制產(chǎn)品,,效益倒是好,但目前競爭大了,,質量比進口差不少,就是找不到原因,,處于瓶頸中,。
我去看了下,主要有兩點感受:1 管理問題,,二三十人管不好,,主要是老板自身問題。2 技術問題,,仿制一樣需要技術,,特別是零部件,專業(yè)知識要求是很深的,,而小民企幾乎100%技術實力遠遠跟不上,比較簡單問題也不知道,。
4#
發(fā)表于 2010-9-20 10:07:59 | 只看該作者
摟主,你好,,
首先應當這么理解這個問題,,一個設備總體差,一定是一個環(huán)節(jié)差,,而不是某一個零件差,,假如只是某一個零件差,就很好解決這個問題,,
說環(huán)節(jié)差,,就一個例子,設備里面有軸承,,而軸承質量差不是加工和熱處理這么簡單的事情,,是制造軸承的整個環(huán)節(jié)都差,因為俺玩整個軸承廠,,熟悉整個軸承環(huán)節(jié),,說軸承,,軸承鋼的氧含量非常重要,以國際標準,,在某一個數(shù)值以上的時候,,其疲勞壽命就只有標準的幾分之一了,當然還有其他指標,,你材料的純凈度就控制不好,,后面的一切都白扯了,其實不僅這個指標,,還有一大堆的東西,,我們哪個東西都控制不好,最后整體質量能好嗎,?肯定是不能,,當一個設備的軸承都有問題的時候,壽命很短,,整機的壽命能常嗎,?
類似的的問題還發(fā)生在齒輪,機架,、床身等方面,,瑞士的設備床身,本身鑄造水平就非常高,,還要扔到露天放一年,,自然時效,這個問題我們也比不了,,
我玩過高壓閥,,熔體泵,等等東西,,說一個簡單的,,就是冷沖頭,我們的壽命比小鼻子的就差很多,,更不能與瑞士的冷作模具鋼比,,差異非常大,
其他問題,,比如螺栓,,比如導軌,還要很多東西,,從材料上看,,就沒有世界水平的材料,后面能好嗎,,假如誰說能,,基本也是掩耳盜鈴,。

說這個仿制,仿制是有大學問的,,小鼻子買米國的東西,,有時買兩套,裝一套,,拆一套,,拆的那套是舉全日本的行業(yè)力量仿制,仿制以后對比運轉,,看與米國的到底有什么差距,,我們仿制一個東西,基本是到可以轉就行了,,差距很大,,因為就從來沒有玩透人家里面到底是什么?人家的公司100年了,,底蘊很深的,,到人家公司去看一下就知道,技術力量遠不是我們可以想象的,,德國現(xiàn)在許多公司,,對中國有求必應,,你要零件圖都給你,,人家再玩新東西,知道你就從來一知半解,,不深究一個東西,,人家根本就不怕,另外,,你工藝的深度也不行,,比如表面硬化,米國可以做超過1毫米,,并且過渡層非常好,,從來沒有被壓碎過,
我辦公室里各種稀奇古怪的零件多了,,你分析那東西都不容易分析目標,,何況很多家伙根本就沒有那個意愿,能用就行了,,他都不知道明年他干什么,?

玩控制,就是玩數(shù)學,,俺說過多次了,,不重復說這個東西了,,俺玩比較精密的控制系統(tǒng),實際就是各種數(shù)學計算問題,,包括壓力,,熱量等精密計算,這個要技術功底,,主要就是現(xiàn)在讀書的少,,大家現(xiàn)在連許多基本原理都不知道,怎么進行深入的計算,,包括現(xiàn)在許多很大的單位,,大設計院、大的研究所,,重機廠,,現(xiàn)在沒有人搞這個,有問題就外包,,反正有大把的銀子,,他們不在乎花多少銀子,結果是精確的就滿意了,,

你講到整個的控制系統(tǒng),,一個是器件,一個就是算法,,器件現(xiàn)在基本沒有問題,,但高速器件是禁運的,所以我玩到一個層級,,也無能為力,,只能說在現(xiàn)有器件下,比他們玩的好,,而器件的提升,,不是十年八年可以解決的,起碼我們現(xiàn)在在坐的,,有生之年很難見到與米國平起平坐了,,很遺憾的事情,

你說怎么把一個東西玩好,,這個俺知道,,就是首先有負責而又有水平的家伙,把各個環(huán)節(jié)先都玩好了,,先都合格了,,這樣,我們整機的水平起碼可以達到日本的85%,達到米國的70%,,這要什么條件呢,,就是一個水平很高的家伙,在達到這個水平以后,,為國家不計什么的工作十年時間,,但問題是,這十年他怎么存活,,現(xiàn)在沒有這個條件,,

還有一個問題,對泛泛玩機械的,,水平可能不很高的家伙,,送到國外學習,震撼一下,,除此之外,,沒有其他辦法了,
謝謝

點評

夠深刻,,值得去反思,。。,�,?墒欠此己螅蠖喽疾涣肆酥�,,沒人去改造這個行業(yè),。慚愧啊  發(fā)表于 2013-3-23 23:42
說發(fā)揚光大了,至始至終就是一個拿人家的成果來成就自己的事業(yè)這樣的思想  發(fā)表于 2013-3-22 18:21
這些問題大家都知道,,問題的根本應該看看本國的國情,,還有總感覺國家太大了,,管不了,。還有我們是個保守的民族,難道國人的智慧不得令人稱贊嗎,?從古至今以來,,可是更多的智慧我們沒有繼續(xù)更好的繼承下來,更不要  發(fā)表于 2013-3-22 18:17
這些問題大家都知道,,問題的根本應該看看本國的國情,,還有總感覺國家太大了,管不了,。還有我們是個保守的民族,,難道國人的智慧不得令人稱贊嗎?從古至今以來,可是更多的智慧我們沒有繼續(xù)更好的繼承下來,,更不要  發(fā)表于 2013-3-22 18:16
我擦~見解深刻�,。�,!  發(fā)表于 2013-1-31 12:44
前輩的見解獨到,,分析的深刻,晚輩想您學習了  發(fā)表于 2013-1-25 13:38

評分

參與人數(shù) 10威望 +29 收起 理由
一只想飛的貓 + 2
tigerguo1975 + 3
wujp + 1 認真,、踏實是中國人都知道的缺點,,但是在這 ...
西門 + 3
crab22 + 2
巍峨的山峰 + 2
羚羊 + 5
聽竹 + 5
湘里狼 + 3 高人,值得敬佩
蒼狼大地 + 3

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5#
 樓主| 發(fā)表于 2010-9-20 11:16:14 | 只看該作者
感謝謝各位高見,,對以后的工作大有啟發(fā),。特別是2266998大俠,不僅見識高遠,,而且快速行文,,筆頭十分了得,佩服,!
6#
發(fā)表于 2010-9-20 12:58:08 | 只看該作者
回復 4# 2266998


    長見識了~�,。�,!
7#
發(fā)表于 2010-9-20 15:44:12 | 只看該作者
其實工藝問題也是個很重要的原因
8#
發(fā)表于 2010-9-20 22:19:34 | 只看該作者
誰都不知道明天去干什么了,。這個比較根本
9#
發(fā)表于 2010-9-20 22:31:38 | 只看該作者
回復 4# 2266998
實在是高人
國內(nèi)的現(xiàn)狀就是,技術工程師沒有權利,,有權利的領導呢,,又不看重技術,杯具�,。,。�
10#
發(fā)表于 2010-9-21 22:06:22 | 只看該作者
因為我們工業(yè)沒有強項啊
哪怕是一項都沒有
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