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我們這里的GRR是否要求太嚴(yán)格,?

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11#
發(fā)表于 2007-10-19 10:28:05 | 只看該作者
我不是瞎說,,就是他們不懂,而且多數(shù)搞R&R對(duì)自己的目的其實(shí)不很清楚,。蘭羽自己的個(gè)人技能是另外一回事兒
12#
發(fā)表于 2007-10-19 18:02:35 | 只看該作者

你們根本就不知道GR&R

你們根本就不知道GR&R:
% w% `+ R7 x3 j9 w首先:最基本的一點(diǎn)GR&R是需要用產(chǎn)品來做的,,不是用量塊!用卡尺測量一個(gè)長度足夠的通孔和你測量一個(gè)只有0.2深的盲孔,,測量的誤差絕對(duì)不一樣,。說明這個(gè)安排GRR的根本就不懂GR&R,GR&R最基本的幾點(diǎn)就是:A,。在使用現(xiàn)場,,B。使用產(chǎn)品  C,。由平常使用人員操作( n# W9 K8 ~2 @0 {* E1 u7 o# d$ t
這與校正不一樣,,校正是A。在計(jì)量室,,B,。使用量塊 C。由經(jīng)過培訓(xùn)考核的技術(shù)人員操作# k0 s: ~! y) r' u% v. i
' t0 _  v7 s( d5 y: j
其次,。GR&R是分析測量系統(tǒng)的誤差,,其中包括三部份,PV即工件的誤差,,AV即人的誤差,EV即量具的誤差,。其中一部分很差,,GR&R結(jié)果都會(huì)不合格,,假如量具重復(fù)性差,假如產(chǎn)品的形狀誤差大(比如內(nèi)徑圓度大,,每量的點(diǎn)不一樣結(jié)果就會(huì)差很遠(yuǎn)),,不能說測量系統(tǒng)GRR》30%就是這個(gè)使用的人的問題。1 |" G1 u9 W1 ^7 d1 y. Z5 e

: I" z( G) M2 ]0 _/ C& |9 h+ |再次,,GRR是經(jīng)過統(tǒng)計(jì)計(jì)算后看百分比的,,不是看你量10次差多少,這沒意思,,假如你測量一個(gè)公差2MM的尺寸,,誤差0.1根本就是合格的,假如你測量一個(gè)公差0.1的尺寸,,誤差0.1你說合格嗎,。GRR的分析是基於TV即產(chǎn)品公差來計(jì)算的,這一點(diǎn)從GRR的計(jì)算公式里就可以看出,。
+ N/ C- P' i1 C5 O& m1 A' ^+ X6 N! B# ]/ R* T4 }6 k
基於以上錯(cuò)誤,,可以看出你們老大根本就不懂GRR。唉,,把一個(gè)好的工具用到如此地步,,心痛之,由於太心痛了,,才打這麼多字,。哎
13#
發(fā)表于 2007-10-19 19:09:32 | 只看該作者
說得好,首先肯定他們領(lǐng)導(dǎo)就是不懂,。至于后面,,那么我問一下GR&R是分析測量系統(tǒng)的誤差,其中包括三部份,,PV即工件的誤差,,AV即人的誤差,EV即量具的誤差,。其中一部分很差,,GR&R結(jié)果都會(huì)不合格,那么如果是第一個(gè)誤差對(duì)量具制造廠家豈不是很不公平,?你肯說這么多是個(gè)好現(xiàn)象,,至少你研究了GR&R并且有自己的心得。現(xiàn)在很多廠家對(duì)GR&R都有點(diǎn)像跟風(fēng)似得亂用而不是真正消化吸收了解用它的目的才用
14#
發(fā)表于 2007-10-20 10:56:02 | 只看該作者
關(guān)于量具驗(yàn)收的問題,,其實(shí)很少有量具供應(yīng)商愿意做GRR分析的,,因?yàn)檫@其中包括工件誤差和人員誤差,不單單只是設(shè)備誤差,。一般都是通過對(duì)重復(fù)性及精度的檢定來驗(yàn)收,。) P5 b: p- u1 w/ `$ W2 t
另外,,在實(shí)際操作過程中,這個(gè)工件的誤差,,其實(shí)比較重要,,PV在GRR里占比例越大,其他部分占的比例就相對(duì)下降,。2 a* F9 g7 y9 D1 W
另外,,還會(huì)遇到一個(gè)工件分級(jí)的問題,按TS的MSA要求,,這工件的分級(jí)是應(yīng)該涵蓋產(chǎn)品公差整個(gè)范圍,,即用來MSA分析的工件的尺寸應(yīng)該有接近最大極限尺寸和最小極限尺寸的,這里面有一個(gè)參加來評(píng)估,,就是NDC,,如果NDC小于5,即分級(jí)能力不夠,,GRR的結(jié)果就算是好的也是沒意義的,。在實(shí)際操作過程中,如果AV,,EV不變的情況下,,其實(shí)NDC越大,GRR就越小,。& p0 }) c9 H. a+ j- r
所以,,其實(shí)很少有廠家愿意用MSA來驗(yàn)收他們的量具的。因?yàn)檫@里面涉及的因素比較多
15#
發(fā)表于 2007-10-20 11:57:30 | 只看該作者
哈哈哈哈,,我給加拿大一個(gè)公司提供的電子式氣動(dòng)量儀及其配套裝置他們先在無錫一個(gè)工廠做實(shí)驗(yàn),,說GR&R不合格,我說你先看看零件的分散性有多大,,人家理直氣壯地說要是稱稱胖子和稱瘦子應(yīng)該是一樣的,。555,碰到這樣的外行我無語,,在他們眼中這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)根本和機(jī)床工件本身無關(guān)就僅僅是考察量具的,。這就是我上面提到的很多人只是跟風(fēng)在用而不是要明白他這樣做的目的是什么
16#
發(fā)表于 2007-10-20 16:38:58 | 只看該作者

Re: 我們這里的GRR是否要求太嚴(yán)格?

他們都不懂%GR&R
17#
發(fā)表于 2007-10-20 20:12:53 | 只看該作者
領(lǐng)導(dǎo)的想法是考察個(gè)人的技能吧,。哪在這個(gè)時(shí)候,,塊規(guī)的實(shí)際尺寸就是考核機(jī)加檢驗(yàn)員的最佳標(biāo)準(zhǔn)。! F+ x2 x8 l$ k/ {! x' E3 M
在不計(jì)卡尺的誤差的情況下10次測量的誤差之和是0.13應(yīng)該是較公正的,。
' Y3 E2 W; S: ]/ s樓主是搞測繪的,,那么基本測量知識(shí)還是要有的。7 \0 V1 Q5 s0 Q7 i, c& w9 r2 d# [5 m
而為了掌握員工的個(gè)人能力,有時(shí)候當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)的不懂也要做的,,至少你知道,,不是嗎?) I! L8 O0 c; S, x" b1 i: f! X' G
兄弟,,領(lǐng)導(dǎo)不是仙,但是領(lǐng)導(dǎo)也不會(huì)笨的,。他肯定有目的哦,。 % z8 Y8 V+ a4 z. Y( g9 ]
說實(shí)話,真在工廠完全做R&R,,按照機(jī)床加工那樣的全面,,那就另一說了。

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