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完全疲憊了的工業(yè),,

  [復(fù)制鏈接]
51#
發(fā)表于 2011-12-22 22:18:06 | 只看該作者
那個(gè)家伙沒(méi)輪到玩大飛機(jī),大飛機(jī)你知道抄誰(shuí)的嗎?發(fā)動(dòng)機(jī)抄誰(shuí)的?


大飛機(jī)不是抄的,,雖然借鑒了很多波音707的東西,抄了一些零部件,,但整體思路是自己的,,氣動(dòng)設(shè)計(jì)是自己的,結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)也是自己做的,。
發(fā)動(dòng)機(jī)是抄的JT-3D,。

程不時(shí):
“運(yùn)十”飛機(jī),是我國(guó)在二十世紀(jì)下半葉自行研制的一種噴氣客機(jī),。

“運(yùn)十”采用當(dāng)時(shí)先進(jìn)的“尖峰翼型”是成功的,,風(fēng)洞試驗(yàn)證明“運(yùn)十”的阻力系數(shù)小于當(dāng)時(shí)使用的“波音707”飛機(jī)�,!安ㄒ�707”機(jī)翼上安裝了放多“渦流發(fā)生器”,,“運(yùn)十”的機(jī)翼性能優(yōu)越,經(jīng)試驗(yàn)和設(shè)計(jì)研究不采用這種裝置,,與“波音707”在對(duì)比試飛觀察中,,在“波音707”的機(jī)翼上已經(jīng)可以觀察到出現(xiàn)“激波”的馬赫數(shù)上,“運(yùn)十”的機(jī)翼上并無(wú)激波跡象,�,!安ㄒ�707”安裝了“馬赫數(shù)配平”裝置來(lái)克服高亞音速時(shí)壓力中心的急劇移動(dòng),而“運(yùn)十”不安裝這種裝置,,實(shí)際試飛達(dá)到馬赫數(shù)0.8為止仍無(wú)異象出現(xiàn),。
http://chengbushi.blog.china.com/200705/377596.html

我接待了美國(guó)駐華大使館的空軍武官,他本人有在波音707上飛行2,,000小時(shí)的紀(jì)錄,。他對(duì)我說(shuō):“凡是熟悉波音飛機(jī)的人,站在運(yùn)10飛機(jī)艙門(mén)前看一眼就可以明白,,運(yùn)10不是波音飛機(jī)的復(fù)制品,,機(jī)翼構(gòu)型明顯是不同的。”
http://chengbushi.blog.china.com/200704/270463.html

   航空界一位工藝方面的老專家,,這時(shí)也對(duì)一種外國(guó)大型噴氣飛機(jī)的技術(shù)進(jìn)行了研究,,總結(jié)出很多值得注意的特點(diǎn)。有一次他特地來(lái)找來(lái),,和我交流心得,,我向他學(xué)習(xí)了不少。但是最后他說(shuō),,干脆放棄運(yùn)10的總體方案好啦,,我們來(lái)測(cè)繪仿制外國(guó)這種飛機(jī)。   出于對(duì)他的尊敬,,我覺(jué)得沒(méi)有必要和他爭(zhēng)論個(gè)水落石出,,便只有沉默。后來(lái)我才知道,,他誤會(huì)了我沉默的含義,,以為他說(shuō)服了我。
    他后來(lái)去對(duì)運(yùn)10工程的組織者說(shuō)了同樣的意見(jiàn),,并且說(shuō),,在研究了一種外國(guó)大型噴氣飛機(jī)之后,程不時(shí)有很好的意見(jiàn),,建議工程組織者好好聽(tīng)一聽(tīng)程的看法,。
    組織者來(lái)到我的辦公室,開(kāi)門(mén)見(jiàn)山說(shuō)明他來(lái)訪的來(lái)由說(shuō):“那位工藝專家說(shuō)你有很好的意見(jiàn),,要我來(lái)聽(tīng)一聽(tīng),,我今天就是特地前來(lái)聽(tīng)你的看法�,!�
我這才知道,,原來(lái)是“仿制論”崇尚者把我拉為同盟,來(lái)向運(yùn)10組織者施加壓力,。但是我并不同意“仿制”技術(shù)路線,。
    組織者既然是來(lái)聽(tīng)意見(jiàn)的,我便將我認(rèn)為運(yùn)10應(yīng)該采取的十點(diǎn)先進(jìn)技術(shù)講了一下,。我說(shuō)完后,,組織者看著我的嘴,,等我說(shuō)出建議仿制國(guó)外飛機(jī)的建議,。他預(yù)料我會(huì)講的�,?墒俏沂冀K沒(méi)有說(shuō)這樣的話,。他便起身走了。
我說(shuō)的十點(diǎn)先進(jìn)技術(shù),以后都采用到了運(yùn)10飛機(jī)上,。但運(yùn)10總體上作為一項(xiàng)中國(guó)的設(shè)計(jì)的特點(diǎn),,卻鮮明地保持了下來(lái)。我們自覺(jué)地在運(yùn)10研制中摒棄了“仿制”技術(shù)路線,。
      1972年的方案匯審會(huì)議上,,我準(zhǔn)備了一個(gè)關(guān)于總體設(shè)計(jì)的型式選擇論證全面報(bào)告。全國(guó)來(lái)的專家聽(tīng)了這個(gè)報(bào)告,,認(rèn)可通過(guò)了運(yùn)10的設(shè)計(jì)方案,。
http://chengbushi.blog.china.com/200704/270434.html

我認(rèn)為運(yùn)十和波音707的關(guān)系并不比波音727和波音707的關(guān)系更近。
波音707是波音公司一系列窄體客機(jī)的基礎(chǔ):
波音727的機(jī)體前半部沿用波音707的機(jī)體設(shè)計(jì),,部分機(jī)身組件與707相同,,使波音707及727在零部件方面具有共通性,降低開(kāi)發(fā)成本,。
波音737計(jì)劃在1964年展開(kāi),,采用波音707/727的機(jī)頭和機(jī)身橫截面。
波音757是在波音727基礎(chǔ)上采用了新機(jī)翼和高涵道比發(fā)動(dòng)機(jī)并修改了機(jī)身外形,。
引用一位網(wǎng)友的話:
   “ 民機(jī)的機(jī)體制造技術(shù)進(jìn)步相當(dāng)緩慢,,737、757都是基本沿用707的機(jī)體設(shè)計(jì),,材料,、結(jié)構(gòu)在幾十年里變化不大,運(yùn)十基本摸透了707的結(jié)構(gòu),,就算入了現(xiàn)代客機(jī)制造的門(mén)了,,在機(jī)體這塊,和國(guó)際水平的差距并沒(méi)有想象的那么大,�,!�

點(diǎn)評(píng)

不好意思,幾年幾月幾日網(wǎng)什么的,俺都沒(méi)聽(tīng)過(guò),孤陋寡聞,見(jiàn)笑了.以后再不回答類似問(wèn)話了,呵呵.  發(fā)表于 2011-12-24 20:41
抄就是抄,不承認(rèn)就不承認(rèn)了嗎,?這個(gè)國(guó)家的社會(huì)制度還是抄蘇聯(lián)的嘛,,早年直接叫蘇維埃,后來(lái)才確立自己的名稱,。  發(fā)表于 2011-12-24 17:58
你笑啥不語(yǔ),,你本來(lái)就是那個(gè)人的馬甲。沒(méi)說(shuō)他是網(wǎng)評(píng)員五毛就不錯(cuò)了,,頂多一個(gè)愛(ài)國(guó)青年,,就跟四月網(wǎng)似的。不過(guò)這里不是四月網(wǎng),,講技術(shù)的地方要講的水落石出,,拿別人的話佐自己的證,顯得他沒(méi)水平。關(guān)鍵是你設(shè)計(jì)了什么  發(fā)表于 2011-12-24 17:56
出于對(duì)他的尊敬,,我覺(jué)得沒(méi)有必要和他爭(zhēng)論個(gè)水落石出,,便只有沉默。=====好吧,,我也笑而不語(yǔ),。  發(fā)表于 2011-12-24 10:59
“玩手腕耍弄同行”,俺也只能笑而不語(yǔ)了,。  發(fā)表于 2011-12-24 00:50
因?yàn)橐M(jìn)了,,出問(wèn)題和自己無(wú)關(guān),還是和國(guó)家政策有關(guān),。高鐵,、汽車(chē)不是例子嗎?國(guó)家投入那么多錢(qián),,發(fā)動(dòng)機(jī)能夠自己造嗎,?能人都被壓制了,領(lǐng)導(dǎo)都腐敗移民了,。  發(fā)表于 2011-12-23 21:16
從上面講的這件事看,,這個(gè)人玩手腕耍弄同行的水平很先進(jìn)。運(yùn)十造出來(lái),,如果先當(dāng)政府專機(jī)用,,就可以說(shuō)服所有人了,其他宣傳都可省了,。  發(fā)表于 2011-12-23 11:06
52#
發(fā)表于 2011-12-23 12:11:31 | 只看該作者
本帖最后由 zhanhaipeng 于 2011-12-23 12:18 編輯

    沈鴻把畢生精力獻(xiàn)給了中國(guó)機(jī)械工業(yè)的建設(shè)和發(fā)展,。他夢(mèng)寐以求的是中國(guó)自己擁有獨(dú)立強(qiáng)大的機(jī)械工業(yè)。他的很大一部分愿望實(shí)現(xiàn)了,。但是他對(duì)近年我國(guó)每年花一二百億美元進(jìn)口機(jī)器設(shè)備的局面又憂心忡忡,。他承認(rèn)總體上我國(guó)機(jī)電產(chǎn)品的品種、質(zhì)量還趕不上工業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家,,但這樣大規(guī)模的進(jìn)口也不排除某些負(fù)具體領(lǐng)導(dǎo)工作的同志指導(dǎo)思想上的偏差和很大的盲目性,。他說(shuō):我國(guó)機(jī)械工業(yè)有300萬(wàn)臺(tái)機(jī)床,一千幾百萬(wàn)職工,,一百多萬(wàn)技術(shù)人員,,在世界上是一支重要力量。不可輕視自己的力量,。我們的產(chǎn)品質(zhì)量一定會(huì)由不夠好向更好轉(zhuǎn)化,。關(guān)鍵是自己干,不干永遠(yuǎn)好不了,。自己能干,,何必買(mǎi)呢,?我們不是伊朗,,也不是科威特,,他們手里有的是美元。沈鴻認(rèn)為關(guān)鍵是我們要堅(jiān)持愛(ài)國(guó)主義,、自力更生,、艱苦奮斗、勤儉建國(guó)的指導(dǎo)思想,。對(duì)于洋貨的盲目崇拜,,沈鴻認(rèn)為是一種認(rèn)識(shí)上的片面性。他寫(xiě)了一篇“機(jī)械工業(yè)能夠擔(dān)當(dāng)制造四化建設(shè)設(shè)備的主角”,�,!拔幕蟾锩逼陂g,非“帝”即“修”,,一概排斥,;對(duì)外開(kāi)放后,又洋貨都好,,樣樣進(jìn)口,。這種片面性又來(lái)源于無(wú)知和沒(méi)有真正的調(diào)查研究,正如孫子所說(shuō)的“不知彼,,不知己,,每戰(zhàn)必殆�,!爆F(xiàn)在我們對(duì)外吃虧上當(dāng)往往屬于這種情況,。沈鴻說(shuō):學(xué)習(xí)世界上先進(jìn)的東西有三種:設(shè)備、技術(shù),、知識(shí)(包括管理),。我們總是先看見(jiàn)設(shè)備,它是物,,看得見(jiàn),,摸得著,最先抓,�,;撕芏噱X(qián)去買(mǎi)設(shè)備,但技術(shù)買(mǎi)得少,,知識(shí)買(mǎi)得最少,。看來(lái)知識(shí)是根本的問(wèn)題,。這個(gè)問(wèn)題不解決,,買(mǎi)設(shè)備也不行,,買(mǎi)技術(shù)也不行。抄別人的東西,,永遠(yuǎn)是三等貨,。當(dāng)然吸收世界上現(xiàn)有的知識(shí)也不是短時(shí)間的事,要下苦功夫,。

點(diǎn)評(píng)

完全同意:"任何系統(tǒng),,包括國(guó)家個(gè)人組織都不可能完全脫離外界而存在,哪怕是60年代中國(guó)都在通過(guò)香港與外界保持聯(lián)系."  發(fā)表于 2011-12-24 20:42
他朝鮮是完全開(kāi)發(fā),,一個(gè)碼一個(gè)碼編的嗎,?朝鮮自己也在faceback社交網(wǎng)站和twitter微博網(wǎng)站上開(kāi)通自己的主頁(yè),朝鮮的領(lǐng)導(dǎo)人,,哪個(gè)不把自己的孩子送到西方學(xué)習(xí),,本拉登也在西方呆過(guò)。話說(shuō)與這個(gè)世界完全封閉的只有病人  發(fā)表于 2011-12-24 18:06
大規(guī)模買(mǎi)進(jìn)口,,與吃回扣有關(guān),。但與對(duì)外開(kāi)放無(wú)關(guān),任何系統(tǒng),,包括國(guó)家個(gè)人組織都不可能完全脫離外界而存在,,哪怕是60年代中國(guó)都在通過(guò)香港與外界保持聯(lián)系,就是現(xiàn)在的朝鮮的紅星操作系統(tǒng),,那也是linux系統(tǒng)改編而來(lái)的  發(fā)表于 2011-12-24 18:02

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
laker + 1 這個(gè)“一家之言”也不錯(cuò),!

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53#
發(fā)表于 2011-12-23 13:15:55 | 只看該作者
還是踏下身子做做實(shí)事,做做深入點(diǎn)的思考,,自吹自擂的宣傳材料,,還是少來(lái)點(diǎn)吧!中國(guó)壞事就是壞在這種虛夸吹牛作風(fēng)上,。

點(diǎn)評(píng)

這種資料本應(yīng)該出現(xiàn)在鐵血網(wǎng)和四月網(wǎng)的,,那的氛圍是專制的,是可以沒(méi)有反駁而完全沉浸在意淫環(huán)境的,,但這里不同啊,,有見(jiàn)識(shí)的太多,一吹牛就露點(diǎn),。  發(fā)表于 2011-12-24 18:09
54#
發(fā)表于 2011-12-24 00:54:13 | 只看該作者
現(xiàn)在好玩的貼子越來(lái)越多了,,希望多聽(tīng)些這樣的“一家之言”,也很佩服zhan大俠能本著“自由”的精神提出另一種“一家之言”,。佩服佩服,。

點(diǎn)評(píng)

我是TMD挺累的,還得說(shuō)情商低啊,,什么運(yùn)動(dòng)也成不了風(fēng)云人物,,在中國(guó),,風(fēng)云人物永遠(yuǎn)是風(fēng)云人物,不管風(fēng)向網(wǎng)哪兒刮,,從這點(diǎn),,我真TM喜歡西方。  發(fā)表于 2011-12-24 20:45
哈哈,,板兄,,我就一個(gè)ID,,身上有穿的已經(jīng)不錯(cuò)了,,還買(mǎi)不起馬甲,長(zhǎng)得也丑,,耍不了那個(gè)帥,。哈哈。  發(fā)表于 2011-12-24 18:15
兄弟,,你一會(huì)一換馬甲,,不累嗎?  發(fā)表于 2011-12-24 18:07
55#
發(fā)表于 2011-12-25 00:07:32 | 只看該作者
哈哈,,能掉到房頂,,絕對(duì)是“戰(zhàn)斧”的水平。
56#
發(fā)表于 2012-12-24 14:42:33 | 只看該作者
錢(qián),?欠,?潛?前,?哈哈哈,,院士呢
57#
發(fā)表于 2012-12-24 22:49:32 | 只看該作者
樓主看談 行情  機(jī)械有錢(qián)撈就行是老板想的事  可以做技術(shù)就是想把機(jī)械做好 做出品質(zhì)
58#
發(fā)表于 2012-12-25 08:14:14 | 只看該作者
998大俠果然高見(jiàn),受教了,,什么時(shí)候收徒弟呀,?
59#
發(fā)表于 2012-12-25 09:41:05 | 只看該作者
{:soso_e153:}
60#
發(fā)表于 2012-12-25 14:49:51 | 只看該作者
世界終歸是我們的,其實(shí)只有我們自己才能改變這個(gè)世界啊,,發(fā)發(fā)牢騷,,就干吧

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