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樓主: 猛龍C
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聚人氣----揚(yáng)起航空航天板塊的火焰

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 樓主| 發(fā)表于 2014-5-9 22:12:05 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-5-8 14:14 ) `7 e( {' J8 h; }! {
有人駕駛的只剩下直8跟殲 20沒見過的土鱉支持,建議大家不妨從閱讀開始,俺之前翻過的國內(nèi)的貌似都使用很好 ...
$ ^2 \  g; y# c4 A9 J
要說好的航空書籍,,我印象較深的是幾本傳記,比如耶格爾傳(就是美國駕駛X1首次超音速飛行的家伙),、約翰·凱利(開發(fā)了U2和SR71的神人),、錢學(xué)森傳等等,。( Z( c5 h& ~; m* P7 j; j& G$ W
如果就想看國內(nèi)的發(fā)展情況,那你就得進(jìn)系統(tǒng)了,,外人說的只是傳說,,真實(shí)的東西外面不會清楚。
, y+ ~) o  W! p: m1 {! W; a# a6 l+ _0 R" X% ^" ]

點(diǎn)評

《動力家族》是一檔國外的科技節(jié)目,,俺中學(xué)時看的,,從P40到F22之間的各種灰機(jī),各個流派跟公司,,諾格,、北美、臭鼬,、米格,、卡里莫夫(所以俺看九九八講米國灰機(jī)時不迷糊),大俠不妨網(wǎng)上找找  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-5-14 16:16
謝謝,,俺之前還看《動力家族》,,有不少好紀(jì)錄片,可惜跟咱這兒的主題不是太搭邊  發(fā)表于 2014-5-14 13:44
32#
 樓主| 發(fā)表于 2014-5-14 14:55:03 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-5-8 14:14 : x" e. w. h& S3 Y1 e0 B3 }+ [: \
有人駕駛的只剩下直8跟殲 20沒見過的土鱉支持,,建議大家不妨從閱讀開始,,俺之前翻過的國內(nèi)的貌似都使用很好 ...

# f7 F( f3 a9 O$ f( W3 h《動力家族》是什么內(nèi)容?沒看過,,能否告訴地址,?謝謝
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發(fā)表于 2014-5-14 16:16:14 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-5-9 22:12
9 q7 g8 ^6 l. W) B5 F! i) [6 M( A* t; r要說好的航空書籍,我印象較深的是幾本傳記,,比如耶格爾傳(就是美國駕駛X1首次超音速飛行的家伙),、約翰 ...
- H' s/ h$ O! Z7 a7 F7 c1 Q' Y
《動力家族》是一檔國外的科技節(jié)目,俺中學(xué)時看的,,從P40到F22之間的各種灰機(jī),,各個流派跟公司,諾格,、北美,、臭鼬、米格,、卡里莫夫(所以俺看九九八講米國灰機(jī)時不迷糊),,大俠不妨網(wǎng)上找找
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 樓主| 發(fā)表于 2014-5-14 23:41:20 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-5-14 16:16 $ H1 s- Z( C4 E; X5 c
《動力家族》是一檔國外的科技節(jié)目,俺中學(xué)時看的,,從P40到F22之間的各種灰機(jī),,各個流派跟公司,諾格、北 ...

6 A. [- G2 a6 I2 M, }咱們這里的主題是機(jī)械方面,,航空上面討論較少,。事實(shí)上,航空在很多層面是機(jī)械的延伸,,機(jī)械不清楚,,航空也不可能搞出什么樣子。但是,,機(jī)械搞出樣子,,未必對航空就了解。反過來說,,就算誰對航空了解,,也只能說是了解,要想有所作為,,材料,、數(shù)學(xué)、等等機(jī)械領(lǐng)域的東西又是必不可少的基礎(chǔ),。3 s+ q4 ]$ `- a' f2 B9 X0 C
關(guān)鍵還是認(rèn)真做事,,機(jī)械如此,航空亦如此,,沒有點(diǎn)真功夫,,什么都搞不出所以然來,。998大俠苦勸大家的也正是如此,。0 f( S' M7 a. {% `. }  q4 Q$ G* R
無論是什么東西,還是離不開材料的支撐,,離不開設(shè)計計算,,離不開工藝環(huán)節(jié),離不開試驗(yàn)—總結(jié)—改進(jìn)—提高—積累的過程,。' z& F7 B3 J6 K& G* Q% |! u
目前,,多數(shù)人還是在機(jī)械行業(yè)里面,不管你是好好做事也好,,混也罷,,我們經(jīng)常所說的機(jī)械和航空相比,門檻畢竟低很多,,大多數(shù)家伙是被“篩子”篩到機(jī)械里了,,是被機(jī)械了,哈哈,。
, `* ?3 p: R) a& j航空在眼下則基本屬于國家行為范疇,,盡管也有朋友在勇敢地嘗試,但畢竟是少數(shù)。而我們這里談航空的,,大家多數(shù)是出于愛好,,而非在這個領(lǐng)域有多少從業(yè)經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn),今天談個問題,,明天要用到手頭的工作上去,。但隨著年齡的增加,愛好漸漸成了奢侈品,,好好做事情,,養(yǎng)家是實(shí)在的。3 u# A! `$ w0 x
不同于一般軍事類論壇的是,,這里都是說具體事情,,很少扯起來說這個飛機(jī)如何,那個飛機(jī)如何的事情,。與其干巴巴討論飛機(jī)的好壞,,還不如說說到底是怎么做出來的,用什么材料什么方法來的,,究竟是怎么個好法,,怎么個不好法�,?蛇@事情有幾個能說的上來呢,?* h. x/ ^0 J* I' S* s: Y% M, p
盡管航空是機(jī)械行業(yè)的延伸,但一般意義上的機(jī)械和航空畢竟從花費(fèi),、從設(shè)計思路,,從工藝、材料等等方面都有就很大差異,。
. w7 y1 h# ]; C  `) G- F5 e全球范圍內(nèi),,大概也就只有小鬼子的豐田、本田是從汽車,、摩托一路玩到公務(wù)機(jī)/渦扇發(fā)動機(jī),、智能機(jī)器人領(lǐng)域,資金實(shí)力和意志力也達(dá)到了那么一個高度,,除此之外,,還有誰呢?  }- w" X4 E" W" J
要說娛樂航空的話,,我們國內(nèi)也遠(yuǎn)沒達(dá)到那樣一個狀態(tài),,政策也好,利益集團(tuán)的各種博弈也好,,大家的價值取向也好,,都不可和美國的狀況同日而語,。
1 z  `8 a8 X5 v. I; p; E買了私人飛機(jī)的多數(shù)是出于炫耀,而不是為了玩,,不是喜歡,,更不是癡迷飛機(jī)。癡迷的家伙卻窮的買不起,,也不會玩,,嘿嘿。
( W' Y2 |) }! \! L" e( K0 v有什么問題,,盡管提出來,,知道的都解答你。能問問題也是本事,,哈哈" v: m' z, n% M0 [# E( F/ r8 p

點(diǎn)評

抱歉,,最近一直在出差,沒有帶電腦,,下午來網(wǎng)吧整理下工作報告,,話說俺學(xué)俄語的二毛兄弟在搗鼓某型蘇制重型戰(zhàn)斗機(jī)起落架液壓套筒(那個東西利潤很不錯),從毛子那兒回來的零件是用破紙板包著的,,誰都不覺得那個能值  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-6 17:45
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發(fā)表于 2014-6-6 17:45:48 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-5-14 23:41
3 G2 m5 h( ?  p  l: B7 _  X9 E5 j2 a/ K咱們這里的主題是機(jī)械方面,,航空上面討論較少。事實(shí)上,,航空在很多層面是機(jī)械的延伸,,機(jī)械不清楚,航空也 ...

; O9 n) _6 Q- Y抱歉,,最近一直在出差,,沒有帶電腦,下午來網(wǎng)吧整理下工作報告,,話說俺學(xué)俄語的二毛兄弟在搗鼓某型蘇制重型戰(zhàn)斗機(jī)起落架液壓套筒(那個東西利潤很不錯),,從毛子那兒回來的零件是用破紙板包著的,,誰都不覺得那個能值10000多,,可修理廠的出價就是那個數(shù),大俠能講講著陸時起落架所要經(jīng)受的沖擊不,?想要個量化的答案,,謝謝! G; N4 \% v" l- t% f& _! t1 Z! H" P

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大俠說的那個液壓套筒是什么情況?還有這買賣,?說說,?  發(fā)表于 2014-6-7 00:59
36#
 樓主| 發(fā)表于 2014-6-7 00:57:30 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-6-6 17:45
* ?8 w4 _: \7 A! ^  ^抱歉,最近一直在出差,,沒有帶電腦,,下午來網(wǎng)吧整理下工作報告,,話說俺學(xué)俄語的二毛兄弟在搗鼓某型蘇制重 ...
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著陸時起落架所要經(jīng)受的沖擊不?想要個量化的答案- M* q/ v2 k# ?* ^

# S- M* X9 i) B; f說實(shí)話,,我給不了多準(zhǔn)的答案,。
- ^2 S1 f+ N& u/ E. P戰(zhàn)斗機(jī),或者說各種飛機(jī),,每次著陸時的狀態(tài)是不一樣的,。當(dāng)你觀察飛機(jī)的參數(shù),其中有一項(xiàng)叫做“最大著陸重量”,,那么,,這個最大著陸重量和飛機(jī)的空機(jī)重量(也就是理論上可能的最小著陸重量,當(dāng)然一般都比這個數(shù)要大)之間的差距是比較大,,越大的飛機(jī)就越是如此,。當(dāng)然,還有一項(xiàng)叫做“最大起飛重量”,,這項(xiàng)參數(shù)在小一些的飛機(jī)上不明顯,,在越大的飛機(jī)上,就越明顯,,是要比前面說的“最大著陸重量”要大,。原因是飛機(jī)起飛狀態(tài)的沖擊(最終這些載荷都由起落架來承擔(dān))一般會遠(yuǎn)小于著陸狀態(tài)。- U9 X3 w4 j2 d: `3 V+ Z
另外,,對于軍用飛機(jī)來說,,艦載機(jī)的著陸要比陸基飛機(jī)的著陸粗暴的多,因此相同重量的艦載機(jī)和陸基飛機(jī)相比,,起落架在著陸瞬間,,所承受的載荷也將要大一些。
4 r/ v: X% z1 k  P4 s( o6 P2 n+ Z& y% K, |* k* Y
啰嗦了這么多,,我們來看看,,蘇27飛機(jī)的著陸,如果它以20噸的重量著陸,,下滑角6°,,下滑速度250km/h,那么其垂直分速度約為7.3米/秒,。
2 N3 {5 h* M: O% H飛機(jī)著陸階段的垂直方向動能改變量是1/2mv^2,,即532900J,如果這個能量在0.1內(nèi)被起落架吸收,,那么其受力約為543噸�,。浚,�,?2 g$ l" P* I" q9 h
0.2秒呢,?減半,約277噸,。; P$ X$ a4 a, t2 S3 h( G
0.3秒呢,?約181噸。* o+ q& }5 D* y( p: p
這還沒有計算水平方向起落架所受沖擊,,另外,,如果戰(zhàn)斗機(jī)帶彈著陸,沖擊也將成倍增長,。如果再是艦載狀態(tài),,那就更厲害。
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顯而易見,,這個吸能時間很關(guān)鍵,。而這個吸能時間就取決于大俠你說的那個緩沖裝置。貼幾張圖,,你可以從中看到米帝大黃蜂的起落架在地面和空中的巨大差別,,其起落架緩沖支柱巨大的行程正是為了大大增加秒數(shù),減少起落架接地瞬間的巨大沖擊,。但,,盡管如此,和F15相比,,還是要粗壯不少,。這兩款都出自當(dāng)年麥道的產(chǎn)品應(yīng)該是很能說明問題的。
8 r( a  d" a0 a$ L5 _- G8 D- R, k
不知上述回答滿意與否,。
% i$ Q! F3 @; D3 _7 Q, Y& t9 E( o' f+ R) g* ]

) u, F5 V$ Y1 h( }  L* Q

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多謝大俠科普,,土鱉在這兒謝了,,至于昨兒說的液壓套筒生意,是艾爾佛斯修理廠的常規(guī)采購項(xiàng)目,,電視上吹的很厲害,,但自己的零件到底是不敢用的,那個套筒的凈利潤在30%以上(把稅跟其他費(fèi)用除去),,這東西這兩年漲價厲  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-7 11:16
37#
發(fā)表于 2014-6-7 11:16:21 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-6-7 00:57 # T, W+ S5 q! \4 p7 ^, n! N: T
著陸時起落架所要經(jīng)受的沖擊不,?想要個量化的答案
8 N; J4 F, Y$ f8 u7 ]+ a5 U" \
說實(shí)話,我給不了多準(zhǔn)的答案,。
0 `4 I. ?' D1 ^
多謝大俠科普,土鱉在這兒謝了,,至于昨兒說的液壓套筒生意,,是艾爾佛斯修理廠的常規(guī)采購項(xiàng)目,,電視上吹的很厲害,但自己的零件到底是不敢用的,,那個套筒的凈利潤在30%以上(把稅跟其他費(fèi)用除去),,這東西這兩年漲價厲害,合同每年都得重簽,,去年采購時價格已經(jīng)翻一番,,開始修理廠還嫌貴,但最后還是買了(七寸在人手里),,俺那哥們已經(jīng)自己注冊公司了,,哈哈( B, Z* t/ g4 W2 S" r- }) i
再問一個問題:初教6算是高產(chǎn)的老爺機(jī),但星型活塞發(fā)動機(jī)到底難在了哪兒,?都這么些年了還要向東歐采購

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類似級別的發(fā)動機(jī)是萊康明AEIO540, 約340馬力,。M14PF和前者是目前應(yīng)用最廣泛的特技飛機(jī)的動力系統(tǒng)。  發(fā)表于 2014-6-7 18:17
初教六的發(fā)動機(jī)是引進(jìn)生產(chǎn)的,,廠子在株洲,。只不過引進(jìn)之后就沒有再進(jìn)化,人家原版進(jìn)化了,。初教六用的活塞6發(fā)動機(jī)260馬力,,M14PF已經(jīng)達(dá)到420+了。  發(fā)表于 2014-6-7 18:15
38#
 樓主| 發(fā)表于 2014-6-7 18:25:44 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-6-7 11:16
& X8 P% S) V5 _2 [% W) N% t多謝大俠科普,,土鱉在這兒謝了,,至于昨兒說的液壓套筒生意,是艾爾佛斯修理廠的常規(guī)采購項(xiàng)目,,電視上吹的 ...

7 A- Z( \! i0 B5 H2 G% }+ U9 \6 ]* h0 j% o& g8 x0 s) R7 q
也沒啥難的,,就是這些東西。' j8 j5 K! s6 B
你讓人家設(shè)計,,人家就說了,,不給個參考,我怎么設(shè)計,?開玩笑,!6 U! q% ]; R  L3 U( {4 f2 o- N
哈哈
) B% e& ?0 B2 T( _3 K8 M給圖紙會照貓畫虎,沒圖紙,,窮死都不動一下,。

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多謝大俠,!在猛龍大俠面前俺這曾經(jīng)的偽軍迷已經(jīng)呆住了... 剛回到西安,在公司做報銷侃大山,,前天跟二毛吃飯,,那貨很神秘的告訴俺——他最近在幫一客戶找二手米8,,已經(jīng)在準(zhǔn)備資料階段了...話說土鱉不懂航空器二手市場  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-11 10:21
39#
發(fā)表于 2014-6-11 10:21:42 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-6-7 18:25 $ E4 s$ X; e4 p, q) o- l
也沒啥難的,就是這些東西,。9 a/ Z2 ]  ]6 E; n
你讓人家設(shè)計,,人家就說了,不給個參考,,我怎么設(shè)計,?開玩笑!
1 W: w5 m4 E7 k5 K/ n# ?, R) u" B哈哈
  d1 R% R0 @+ E& w
多謝大俠,!在猛龍大俠面前俺這曾經(jīng)的偽軍迷已經(jīng)呆住了...6 }6 o- u2 \- P  T# I; b. l% e) w
剛回到西安,,在公司做報銷侃大山,前天跟二毛吃飯,,那貨很神秘的告訴俺——他最近在幫一客戶找二手米8,,已經(jīng)在準(zhǔn)備資料階段了...話說土鱉不懂航空器二手市場,猛龍兄可否指點(diǎn)一二,?, p8 E2 E5 p5 d& p( i

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有什么情況,,具體商談唄,中國的二手汽車都沒個準(zhǔn)譜,,直升機(jī)就更沒法說了  發(fā)表于 2014-6-11 12:03
40#
 樓主| 發(fā)表于 2014-6-11 12:05:24 | 只看該作者
本帖最后由 猛龍C 于 2014-6-11 12:21 編輯
1 U3 {: U3 _" N9 ^, E" N/ Q
changkongceyi 發(fā)表于 2014-6-11 10:21 4 |: C  \2 Z* C5 Z
多謝大俠,!在猛龍大俠面前俺這曾經(jīng)的偽軍迷已經(jīng)呆住了...
5 e4 U& H# E3 U& r( z4 k剛回到西安,在公司做報銷侃大山,,前天跟二毛吃 ...
, u( }+ e7 O  x% K9 T5 H, d

7 \" B# w" B, b' e你這兄弟的具體操作經(jīng)驗(yàn)比我多,,可以問問他,再有,,人家的這么多關(guān)系是工作上的便利嗎,?這些年不在航空領(lǐng)域,關(guān)系也少了,,找機(jī)會再回來……

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猛龍兄,,你那兒有沒有米軍最早使用直升機(jī)的資料?只聽說二戰(zhàn)就用了,,但一直沒讀過相關(guān)資料,,還有朝鮮戰(zhàn)場的,只聽說人家從咱頭頂飛過時志愿軍可是愣著被俘的...  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-7-29 14:37
這哥們他爹是80年代武大高材生,,在西飛干了一輩子,,兒子高中畢業(yè)就直接送到圣彼得堡去了,5年之后回來已經(jīng)是精通中俄廚藝的大廚子了,,不過做飯只是業(yè)余愛好,,他做的是外貿(mào),從毛子那兒倒騰各種零部件,包括陀螺儀等敏  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-11 14:14
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