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搞設(shè)計的,,當(dāng)別人提出修正意見時,你為何找理由拒絕,?

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1#
發(fā)表于 2013-3-25 21:08:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
現(xiàn)在給別人看校核圖紙,,有時候你發(fā)現(xiàn)設(shè)計者有地方可以節(jié)約成本,有些地方需要更改,。但是設(shè)計者總是喜歡找這個那個理由來說這個那個的(意思是找理由來不想改 )  ,,有時候干脆找個說以前就是這么做的。1 H8 [) y( E1 b: J
  r3 s3 x) M0 \' a# s& _" w! @+ n7 c
請問你們各位設(shè)計者遇到這樣的情況是怎么辦的?
2#
 樓主| 發(fā)表于 2013-3-25 21:10:15 | 只看該作者
你認為這樣的設(shè)計者是否合格

點評

把各種情況都給說全了,。實事求是,,也是根據(jù)各自所認知的范圍,去求是的  發(fā)表于 2013-3-30 09:25
你說可以修改是否有考慮了修改難易程度,工期進度,修改后是否有其他問題..........  發(fā)表于 2013-3-26 11:49
機械:對自己和別人 都是插一嘴容易 插一腿難 電氣:對于自己插什么都容易,對別人插什么都難 你說節(jié)約成本時,是否也考慮了加工難易,加工可行性,受力狀況,使用壽命狀況,市場購買難易狀況,公司庫存狀況...........   發(fā)表于 2013-3-26 11:47
樓上高見 別人的意見能解決問題的,絕對接受; 有的意見和你的方案殊途同歸,我會堅持我的,因為自己的機器自己最了解; 有的就是信口開河,未整體系統(tǒng)地考慮的,直接擯棄.  發(fā)表于 2013-3-26 11:22
1,、說的正確的是一定要改的,。 2、有些不加考慮就指出來,,可改可不改,,或者改了會造成其他問題的,自然不改,。 3,、機械結(jié)構(gòu)設(shè)計需要整體思考,,每個人的想法不一樣,,而且隨便一個人基本都能提些修正,前提是要合理,。  發(fā)表于 2013-3-26 09:14
3#
發(fā)表于 2013-3-25 21:15:01 | 只看該作者
這樣的人絕不是好的設(shè)計師
4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-3-25 21:25:15 | 只看該作者
現(xiàn)在我主要是想看看你們是怎么做的
5#
發(fā)表于 2013-3-25 21:28:01 | 只看該作者
本帖最后由 子子61961 于 2013-3-26 22:43 編輯 - Z8 a3 ^/ G* H( s# {2 V. C  o
8 v: j* F# J2 U! v4 K
謝謝樓主為大家提出了這個問題,,這種問題可以說是在每個職場都是時常發(fā)生的問題。
) E' w6 G/ o& v就此想到的是:有時候,,溝通,,是一個永恒的主題,生存與一個神秘的環(huán)境中并且難以駕馭,。* `" J) J, e; l: p/ x5 d
" k/ K: w8 g6 a% `4 m! T
讓我們來順著人類的思想來探索一下,,提出一個指正,同時內(nèi)心里的目的是,,希望對方能夠改正,。5 }( X: B) \- t
這個過程,是通過語言來實現(xiàn)的,。然后對方會采取對方的行動,。
/ m5 |8 H- g( R& M5 e$ e' v" {/ B  v+ {具體解析這個過程,,用動詞來表述就是,考慮出自己的建議,,然后用語言表達出來,,然后期待對方接受。
; Z( O/ Z/ v5 y' Y7 H  C那么讓我們來看看,,如果結(jié)果不盡人意,,那么問題有可能出在哪里,或者說哪里是可以改善的地方,。* ^# }' B8 u+ F8 N4 k

# J8 l; ?$ q& g1 n考慮出,,表達,期待,。唯一一個可以被改善的,,貌似就只有“表達”這個環(huán)節(jié)。
# o) j+ {9 `5 q. C, D2 g8 {提出一個指正,,中心思想是“這個地方不好,,應(yīng)該那樣”。
9 f& V6 y2 }# n1 [3 w但是,,這只是中心思想而已,,是一個被歸納后的中心。而具體的語言的表述,,則會有“若干種變化”來表述之,。  L5 |( U( N2 ?, U; q0 O; J
事實上,如果把這句話直接表述出來,,對方接受的概率,,貌似不算太高。
2 E  G3 c- h# d3 X  l“因為你是正確的,,所以你直直地說出的看法”,,這個因果關(guān)系,其實在現(xiàn)實中有時候是行不通的,,7 M2 X. v8 R$ t6 H' i7 h+ C
這時候就需要一些委婉,,需要一些柔軟。5 ~+ H' G8 r" h; N
那么,,讓我們來考慮一下還有哪些其他的說法,,
5 }7 u7 C& \1 P3 D' |在英語及日語里,都會有“如果那樣那樣做的話,,或許會更好一些”的說法,。
! J! ]& A) f; m7 U* G. Z' Q拋卻語言的問題,我們也可以考慮其中有沒有可以借鑒的地方,。* c- v9 Y4 X7 T
關(guān)于此事,,一個感覺其實就是: 指正,,需要一種柔軟的方式來表達,既能夠把目的傳遞出去,,又不傷及面子,。
8 t$ Q4 H6 b" @* A$ i6 K" L這樣的話被接受的概率會大很多。' S# y# r, s- c( e  j
然后,,讓我們來分析一下被指正者的心態(tài),,有時候往往是:因為被否定后很沒面子,所以要找一些借口來否定之,。
: o8 V& |0 G' `所以,,用一種不傷面子的方式來委婉指出,貌似是一種事半功倍的行為,。
, I. E9 y/ M  B, w! C: i! O$ Q# I( I5 e6 ~/ D
從指正方來看,,是上面的問題。但是話題還沒有結(jié)束,,另一方面,,從被指正方來看,也是需要一定努力的,。% x. D3 s. Y4 }, [2 X; z8 ^
在我們周圍的職場中,,有時候,感覺會充斥著一種“愿意去否定”的空氣或者氣氛或者氛圍,。
; b2 ~" t& z' E" O* W指正者所做的,,其實也是一種否定。被指正者,,其實也是愿意去否定的,。
) F8 N2 o4 w' `, j7 H9 K2 Q我們?nèi)祟悾诿空f一句話之前,,都會有一個心態(tài),,
" b, L7 o6 q8 K/ s' Q+ l* s+ \8 {這個心態(tài)有可能是“準(zhǔn)備去聽之接受之”,也有可能是“準(zhǔn)備去抵御去否定之”,。# {% P6 {: A0 F5 r8 l5 v- h1 f, M
這個心態(tài)決定了下一步的做法。同時這個心態(tài),,也是由指正者的表達所決定的,。
! e6 t, }# V+ x/ W! }3 k
% k2 y. W& D' _7 Z然后,我們用矩陣來總結(jié)一下,。
# Z3 S8 n7 w, s  [5 m! o- `; z指正者有兩種方式:A委婉柔軟地指出,,或者,B義正言辭不留情面地指出,。
: q' `( W7 x. q! `被指正者有兩種心態(tài):S準(zhǔn)備聽之接受之,,或者,,T準(zhǔn)備去抵御去否定之。
7 F+ R; T6 v. I3 ~( I9 ?1 g, H-------------------------------------------------------
, F$ ^9 |$ {* z1 a3 S          主動方   A       主動方  B. O+ \7 e& {7 t6 I

  l8 U; t; w6 u) `& ~& d從動 S           40%              5%
0 p5 ]2 A$ |1 }1 N4 B
5 O! R, ]5 _' X6 q! b從動  T           60%             95%# I) L6 f5 Z8 [
-------------------------------------------------------
$ f3 |/ z  @6 `5 F從圖中可以看出,,+ ?6 K$ U7 e7 s; `% f
1. 主動方采取B的方法,,那么基本就限制了從動方的心態(tài),這時候即使從動方想有S的心態(tài),,那也是很不自然的,。
9 [& G- R/ i) u: a3 ]2. 主動方采取B的做法,,幾乎可以預(yù)見的是,,從動方將會是T的心態(tài)。. z! _1 R. `9 f7 u7 x* f8 R
3. 主動方只有采取A的做法,,才會“有可能”獲得S的心態(tài),。" x+ C/ Y/ t4 s* Q4 p0 A
4. 只有主動方采取A的做法,,并且從動方有一些S的心態(tài),這事兒才能辦成,。
0 e8 q+ n: ^5 J所以,,在指正的時候,需要的兩方面的努力,,一個是指正方的委婉柔軟表述,,一個是被指正方有一定的“有接受意愿”的心態(tài)。! X5 O( ^1 s  ]& I5 {5 E

* b; _0 j* x) ~同時,,這也不是一個一次性的話題,," p7 e0 r5 A; U' W$ I0 l  b. P
一種常見的做法是:
0 Z3 N. h3 j: ?3 d; K一次提出指正的時候,被指正者聽到話語之后,,預(yù)見到會丟面子,,所以會去找各種借口反駁,至少嘴上不輸,。/ t9 l9 ^8 }2 M" \: t; p
下一次指正提出的時候,,被指正者會根據(jù)上次的經(jīng)驗去繼續(xù)預(yù)見到后果,繼續(xù)反駁的心態(tài),。
6 q* e! R2 X5 n( _& C而解決得好一點點的做法是:
6 {1 i+ g( i# O5 ~5 e% y5 d2 c一次指正提出被委婉地提出之后,,被指正者會嘗試著接受,然后指正者看到了其已經(jīng)接受了就不再死纏爛打,。
! ]4 @! b; k! U3 K  }  o3 a下一次指正提出的時候,,被指正者會根據(jù)上次的經(jīng)驗,來有一個“接受的心態(tài)”,,這樣溝通得以成立,,事情就好辦多了。
' |4 |1 o, v9 V& x6 r& S
8 C5 }3 o. u" K(謝謝老鷹斑竹給加分,那么就再舉具體的表達的例子)
5 _* D. \% I6 d% U; h" wY:K工,,關(guān)于你的圖紙,,有這樣一個地方想商量一下。
! V. J8 K/ m4 U4 AK:怎么了,?/ z$ L5 n6 r% G$ G' u8 A
Y:這圖紙大概看了一下,,基本上要求的功能都能很好的實現(xiàn),只是有一個地方稍微有點關(guān)注,。(觀察K的反應(yīng))
- ?/ ]9 ?7 g1 T* `% P2 U9 vK:哦,。(心想到底有啥事趕緊說,別在這里廢話)
* A) W$ q+ ?$ bY:這個地方,,直徑70的圓筒帶臺階,,你的意思好像是用鋼管焊接一部分上去,這樣的話估計有可能會導(dǎo)致精度無法保證,。
$ k+ h, N4 y8 J3 e0 W1 p+ ~K:哦,。(心想有點道理,不過你想怎么地,,有啥好招沒)
+ P5 B1 y: b& k3 OY:直徑70的圓筒,,如果用圓鋼直接加工的話,稍微有點浪費材料,,但是其實70的圓鋼也不粗,,加工起來也容易的,好多零件也是這樣做的,,最關(guān)鍵是可以保證精度,。
7 z( |) z" ~. P# wK:哦。(怎么辦,,要不要找點借口,。)
: g4 X! o9 T+ K% ^+ RY:臨時想到這些而已,要不你再考慮考慮看看,,如果能改的話,,咱們看看能不能改一改。% z1 g1 a  }: e7 @3 r8 x
K:哦,。(俺考慮考慮)
& J5 m/ [4 ~3 S" GY:那先這么著,,麻煩你了。我也是一時想到的想法,,要不可以再商量商量,。拜托了哦。(輕微地商量地語氣)3 l* b! |4 R- M5 W9 i
K:哦,。我看看。
7 @0 x4 ?* x1 V2 r& F# _" K) w7 T3 n" U* A0 @( W/ |) r) P+ R
也就是說,一種思考方向是:; l- ?* O! i# P, |6 M; L* }
讓我們來評論一下那些不愿意接受建議的設(shè)計者,,然后,,或許停止于對于他們的評論而不會有任何進步。
  r0 X9 H& N' ~* ~, P  P+ A另一種思考方向是:
) @  Z$ z  Q6 f( c讓我們來分析一下,,看看自己的表達方式有沒有什么可以改進的部分,,以達到讓他們接受,或者說達到“讓他們?nèi)菀捉邮堋钡哪康摹?br /> - y/ S3 z; I! v$ U9 b試一試后一種方式,,或許會對改善我們的工作狀態(tài)有一些幫助吧,。
$ I" ^) j8 x6 \3 P
- f$ p8 E5 ]2 y指正的時候,需要的兩方面的努力,,一個是指正方的委婉柔軟表述,,一個是被指正方有一定程度的“有接受意愿”的心態(tài)。) _6 z6 V* ~7 R2 Y
這兩方面的努力,,如果貫穿于我們的職場之中,,這些行為和可能預(yù)見的結(jié)果,會導(dǎo)致溝通的順利成立,," N: T% a. P, t( g
這些努力和這些心態(tài)的總和,,會形成漂浮在職場中的一種氣氛,而我們,,或許可以將其稱之為一個名詞:企業(yè)文化,。" r4 k) w- U: ?# i$ y; T, w5 R4 Y
- U4 ^1 k/ _& G& p/ m* b' o' ?
隨筆于沈陽。瑣事之余,,雜言而已,。如有不備,還望見諒,。6 L3 e$ F4 {2 ?  h* n) E
: R. I! T9 L& K& v
子子  }  W# I' H, I+ ~$ z

( u# f* f/ w- B+ ?. ]
# l$ g; y5 e6 e6 t* I$ x; u  g- B/ _  J# \: x  Y3 f( Y

點評

做人做事都要講究方法啊,。  發(fā)表于 2013-4-1 16:38
用這分析太牛了  發(fā)表于 2013-3-31 11:59
樓上的帖子很精彩!建議社區(qū)能夠?qū)⑦@一很有啟發(fā)性的回復(fù)帖子作為一種單獨的議題發(fā)表,,這一久能夠發(fā)揮更大的作用,!其實,在很多的回復(fù)帖子中都有這樣很精彩的內(nèi)涵,。如何操作,,請社區(qū)和老鷹兄斟酌!  發(fā)表于 2013-3-31 10:05
拜讀,,佩服 能改變的就改變,,不能改變就改善,無法改善就接受,,不能接受就  發(fā)表于 2013-3-30 09:29
子子大俠的特點就是能將問題細化加以分析,,雖然看的過程中覺得很絮繞,但是獲益非淺。  發(fā)表于 2013-3-25 22:35

評分

參與人數(shù) 2威望 +11 收起 理由
隨風(fēng)雪痕521 + 1 分析挺透徹,!
老鷹 + 10 思想深刻,,見多識廣!

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6#
發(fā)表于 2013-3-25 21:32:07 | 只看該作者
其實每個人的出發(fā)點不一樣,,考慮問題自然不一樣,!
7#
發(fā)表于 2013-3-25 21:36:46 | 只看該作者
各色人等,看哪類人說哪樣話,。別人看我的圖,,說的對我改,說的不對,,我不表示反對,。我看別人的圖,心眼小,,花樣多的,,寫上幾條交差,話不多說,,虛心接受的,,一一道來。無所謂對,,無所謂錯,,技術(shù)這個東西,沒有模棱兩可的事,,一辨就明,,一點可透。定不下來的,,你也不可能給別人指三道四,。

點評

大俠的觀點很對  發(fā)表于 2013-3-28 17:07
大俠很中庸啊,哈哈  發(fā)表于 2013-3-28 15:37
8#
發(fā)表于 2013-3-25 21:43:49 | 只看該作者
哪有拒絕修改的道理,,這個是不懂事兒,,' f5 J! I' x/ }3 t3 G7 C
, ~4 t3 P4 k9 F: m. H8 j
人家提一個問題,自己要立即復(fù)核,,人家說對了,,立即就得改,這機會是不能失去的,,這是學(xué)習(xí)過程,,+ o8 }5 @, y9 E$ s
! U- _0 Z' i* B$ o: D1 v
怕就怕說的那個家伙不懂,這最難辦,,給人家審圖,,絕對不可以亂說話或說胡話,,比如說‘我覺得’,再比如說,,以前如何‘,,還有就是’蘇聯(lián)以前什么樣子‘,,這都屬于沒有依據(jù)的胡話,,5 O0 ]& `$ ?! w* Z

7 ^: [. T" D  H. r2 l) B
8 Q: S% V1 q5 q6 |9 ~& ~% X/ M1 P審圖絕對要給人家說清楚了,說不清楚的東西,,自己要搞的非常清楚才可以說,,否則,人家怎么信你,,
9#
發(fā)表于 2013-3-25 21:48:50 | 只看該作者
看情況對待& n  h2 ?' [- ~! ]: ^: J
+ W1 o& q4 a+ ~/ h1 P. c
如果某個任務(wù)項目很急,,急著發(fā)圖紙加工。那么就先把圖紙下發(fā)加工,,空閑下來再考慮人家的意見,,是否可以改進/ n5 _( L( Z- J
如果時間有多余,那先考慮別人的意見,,是否可取,,力爭下發(fā)的圖紙完美% E! ]: b0 G/ B$ `# Y! ?
, T3 J+ Q+ }) \9 R* q: y4 g" k
當(dāng)然,別人提的意見也要具體看,,確實該改進的,,無論是誰,一定向他請教,,哪怕他是剛畢業(yè)的學(xué)生,;如果提的意見毫無建設(shè)性,沒有營養(yǎng)的,,忽略就是,,就當(dāng)沒聽到
7 t; Y* P# E1 B' v0 `
- Z/ H) J7 a3 P4 l聽不進意見的人,不配做設(shè)計師工程師,,也不會有任何提高
10#
發(fā)表于 2013-3-25 21:57:46 | 只看該作者
這應(yīng)該分兩種情況:
% @  F: Z& w+ [+ u# J' a6 r5 q$ ?第一種關(guān)于技術(shù)類的:這個沒什么好爭辯的,,別人指出來的是對的話就改& M% y) \. E( Z7 p8 @
第二種關(guān)于布局類的:這種情況下如果跟技術(shù)毫無關(guān)系,而僅僅是出圖布局不當(dāng),,那么下次注意改進就好了
# d8 R1 `: I: u9 }$ ?個人理解
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