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以小見大,,從監(jiān)控探頭看國內勞資關系

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1#
發(fā)表于 2013-6-3 11:02:04 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
最近廠里搬進新車間,開始安裝監(jiān)控探頭,,領導和工人說是看住廠里財物,,,可惜工人沒人這么想,,,,探頭監(jiān)視屏設在廠里除老板外的一把手的辦公室,!看什么,大家再清楚不過,。剛好看到有“有奶便是娘”這個帖子,。忽然有感!
前段時間講的制造業(yè)回流美國和周邊國家,!不是狼來了,!是真的來了!
工人和老板呈對立關系,!隨著高端制造回流美國,,低端利潤明顯降低,對立關系越來越大,,最終量變引質變,,,造成勞動力干擾生產力,,制造業(yè)將大量回流北美自由貿易區(qū),!
不遠了!最多10年,!
2#
發(fā)表于 2013-6-3 11:31:58 | 只看該作者
現(xiàn)在企業(yè)都安裝攝像頭吧,,老廠區(qū)沒安裝嗎?爺要休息,,你管的著嗎,?都TMD計件了,計工時了,,還想管什么,。你有張良計,我有過墻梯,。難不成廁所也安一個嗎,?

點評

嘿嘿,還真有廁所裝的,。所以,,有些人的下限你猜也猜不到。  發(fā)表于 2013-6-4 20:16
3#
發(fā)表于 2013-6-3 11:34:15 | 只看該作者
現(xiàn)在很多地方都有監(jiān)控探頭了,,有沒有這個東西對很多人來說沒什么影響,,只不過剛開始感覺時刻都在被監(jiān)視,實際上沒人時刻都在看你,,又不是監(jiān)考
4#
發(fā)表于 2013-6-3 11:34:47 | 只看該作者
首先,,高端的美國一直自己把持著,,從來都沒有往外流過,哪來的回流,?美國玩夠了的,,需要降低成本,必然會往成本低的地方轉,,這時資本的特性,。目前中國人力成本已然高啟,但還是美歐日的1/3左右,,印度人力成本又是中國的1/5左右,。所以將來中低端往印度等中低端國家轉移也是必然的。10年,,這個數(shù)字可能靠譜吧,,國內的機械制造業(yè),林林總總看上去八成是以建筑行業(yè),、房地產為服務對象的,。別人都在搞醫(yī)療,環(huán)保,,新能源
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-6-3 11:36:18 | 只看該作者
寂靜天花板 發(fā)表于 2013-6-3 11:31
現(xiàn)在企業(yè)都安裝攝像頭吧,,老廠區(qū)沒安裝嗎?爺要休息,,你管的著嗎,?都TMD計件了,計工時了,,還想管什么,。你有 ...

計件不管?他管你工價呀,,你經常玩,,他口頭說你,你可以不聽,,但他可以把新產品工價訂低點,,你要漲工價時,他的借口就來了,!這里不是美國,,沒有工會,工人是絕對劣勢

點評

說什么計件就不要管,,說這個話本身勞動態(tài)度就很有問題,,你愿意少掙,老板可不愿意少賺,你在工廠里,,干多干少你都是占用了資源。  發(fā)表于 2013-6-6 22:37
6#
發(fā)表于 2013-6-3 11:40:52 | 只看該作者
你不監(jiān)督,,有些廠子就沒得玩,,國人的法律意識,自覺意識,,現(xiàn)在包括臉面都非常弱了,,

富士康假如不是嚴厲監(jiān)督,你想那些產品還有得賣,?都拿回家去了,,哈哈,公司也如此,,你招個人進來,,本來很信任他,他把你計算機里存幾十年的東西一下都考走了,,賣錢了,,你怎么辦吧?現(xiàn)在大型設計院的東西,,都是只能畫進去,,考不出來,也甭加班了,,哈哈,,最終設備設計這個行業(yè)沒了,

早年鬼子修太平洋鐵路的時候,,白鬼31塊,,華人27塊,理由是華人矮小,,少賺4塊,,道理上說得通,其實還有一個理由,,華人你不監(jiān)督,,他就歇了,哈哈,,白鬼比較傻,,拿31塊了,就干滿活,,華人不會的,,這就是聰明,

你到白人開的設計公司去,,很少有上班上網聊天的,,都在干活,,而國內公司,老板不在了,,就上網賣東西,,送貨,哈哈,,就成侯山了,,

你沒見過銀行的行長室,特大,,切換以后可以看到每個家伙的狀態(tài),,哈哈,你不監(jiān)督,,銀子給你順跑了,,哈哈,

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強大的國家都是靠法律和各種規(guī)章制度管理出來的,,到最后就成了習慣,。我國還是人治  發(fā)表于 2013-6-4 11:14
領導都沒覺得電子資料重要,再說那些資料也真沒什么用,,都是圖紙,,連個計算書,工藝書都沒有,。  發(fā)表于 2013-6-3 12:31
對自覺的人來說,,規(guī)章制度設不設是一樣的。制度主要是針對不自覺的家伙,。,。。 還是只有小聰明,,沒有大智慧,。監(jiān)控是沒有辦法的辦法了。,。,。呵呵  發(fā)表于 2013-6-3 12:29
很多公司的信息化管理就是笑話,不提供軟件,,那只能自己裝了,;公司對數(shù)據資料竟然沒有備份,公司電腦不聯(lián)局域網,,沒有中心服務器,,資料存在于各人電腦上,這都是問題,不過領導不當回事,,有一柜子圖紙呢  發(fā)表于 2013-6-3 12:29
有的公司就是不注重電子版的資料,,總覺得紙質才是資料,那也怨不得,,再說現(xiàn)在求職動不動就要作品,,不拷貝點哪有作品呢,拷貝資料算客氣了,,還有把硬盤給全格了。  發(fā)表于 2013-6-3 12:27
銀行5點下班,,對帳,,到7點,為什么這么長時間對帳,?你一捉摸就懂,,另外,銀行里面的家伙,,復制人家卡的,,私下記錄人家密碼的,很多,,怎么發(fā)現(xiàn)的,?就是有好多套監(jiān)控手段,比如操作錄像,,記錄你計算機操作,,等等,  發(fā)表于 2013-6-3 12:12
銀行的銀子能被順跑,?下班是不是要清點賬目的,?銀行4點多就不營業(yè)了,是不是在關門對賬,?  發(fā)表于 2013-6-3 12:09
主要原因是自己不自覺,。拿信譽是個屁。不珍惜,。也沒這個概念,。  發(fā)表于 2013-6-3 11:49
7#
 樓主| 發(fā)表于 2013-6-3 11:43:50 | 只看該作者
廣州粵研鐘彥華 發(fā)表于 2013-6-3 11:34
現(xiàn)在很多地方都有監(jiān)控探頭了,有沒有這個東西對很多人來說沒什么影響,,只不過剛開始感覺時刻都在被監(jiān)視,,實 ...

這個正常都無所謂,關鍵是會影響勞資關系,,花錢了只起到了反效果,!這錢就浪費了!所有的老板都愿意這錢,就不是浪費這么簡單,!反映了勞資關系在惡化,!。,。

點評

接下面,,車工開始學會幾個人一起抬工價,不好做產品使勁推向數(shù)控車,,今年小于35歲的車工根本見不到,,江蘇省的墊底的貧困縣,車工沒個4K多老板都不好意思讓你來上班,!不計劃生育,,能這樣?大家都知道窮地方特愛生孩子  發(fā)表于 2013-6-7 21:00
接下面,,5年前這時候,,車工變成年輕都不想學的手藝(當然年輕也沒有多少了,都是獨生),,4年前,,車工開始要工價,挑產品,,頻繁的跳槽,,2年前老板吃不消了,數(shù)控車大面積普及,,有的廠一次就買30臺,,這時車工更少了  發(fā)表于 2013-6-7 20:53
接下面,工資正常拖個半年,,大量的人學車工,,大量的人改行,瓦工工資年年上升,,車工年年不動(那時候車工比瓦工高800一個月,,十年前哦,),,終于5年前我學車工的時候,,人少了很多,車工已經和瓦工工資相差不到20%  發(fā)表于 2013-6-7 20:48
當然,,少生人就少了,,人少了,人就值錢了,,人值錢了,,可以談判的資本就多了,,10年前我剛見識車工時,那時我們這的車工最多,學的人最多的職業(yè),到哪里上班,,都得低頭和老板說,我到你那上上班,。香煙使勁發(fā),  發(fā)表于 2013-6-7 20:44
這個跟二胎三胎有什么關系么,,樓下  發(fā)表于 2013-6-6 23:50
所以說最終量變引質變,,勞動影響生產力,不要別人打你,,自己打死自己,!我老說人不能多,林子大什么鳥都有,!有一個壞的,帶壞一群,!可惜當?shù)厣�,,三胎太多了!多的你不生二胎,,父母長輩都訓你,!  發(fā)表于 2013-6-3 12:39
工廠里的問題非常復雜,不是諸位感覺的那么簡單,,與老板有矛盾的,,往電機里倒鹽水的,往油箱里加白糖的,,各種事情都有,,我熟人開工廠的很多,發(fā)現(xiàn)過許多問題,,泵燒死以后,,打開一看,哈哈,,燒焦的白糖,,全報廢了  發(fā)表于 2013-6-3 12:16
哈哈,二位大蝦,,對華人,,必須監(jiān)督的,說一個我以前的例子,,20多年前,,在米國都是夜里去買啤酒的,,小路口,沒有紅燈,,有一個‘�,!碜釉诎胍苟及匆�(guī)定,,停好了,,張望一下,我那些哥們都是先問:有警察嗎,?哈哈,,  發(fā)表于 2013-6-3 12:08
凈說廢話,小學生都知道人無完人,!再說你就是認真,,領導匯報時說你玩,你就是玩的,,說你偷懶,,你肯定偷懶!  發(fā)表于 2013-6-3 12:00
如果上班你不是偷偷摸摸的在干什么,,就不怕誰在偷偷摸摸的在看你  發(fā)表于 2013-6-3 11:53
8#
 樓主| 發(fā)表于 2013-6-3 11:50:47 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-6-3 11:40
你不監(jiān)督,,有些廠子就沒得玩,國人的法律意識,,自覺意識,,現(xiàn)在包括臉面都非常弱了,

富士康假如不是嚴厲 ...

問題是銀行性質和機械廠不一樣,!車鉗銑工可不好找,!而且是計件工資,我生產一個,,才拿一個錢,!你管我什么,裝探頭只會激化矛盾,!我說的不是裝探頭現(xiàn)象,,本質是勞資關系!

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計件工資不要管,?你愿意少掙,,但你得問問老板愿不愿意少賺,如果你用的床子是像出租車一樣自己買的,,不用廠子一點資源,,鬼才愿意管你干多還是干少  發(fā)表于 2013-6-6 22:44
昨天看的‘中國合伙人’,現(xiàn)在學生有那個時代念書的勁頭嗎,?一點都沒有,,那個時期非常短暫,,大家拼命念書,為啥,?為了去米國,,現(xiàn)在的家伙,沒有理想,,再沒有監(jiān)督,,本身沒有目標,自然就隨便混了,,老板也是瞎混  發(fā)表于 2013-6-3 12:02
中國是兩極社會,,非窮即富,幾千年都是如此,,窮人,、富人的矛盾從來不可能調和的,所謂均貧富只是一個口號,,即使喊這個口號的,,他當皇帝依然不可能均,西方資產階級國家,,他們崇尚的‘天賦人權’,,在中國玩不通  發(fā)表于 2013-6-3 11:54
9#
發(fā)表于 2013-6-3 11:58:13 | 只看該作者
有沒有監(jiān)控無所謂,你想想,,這么多攝相頭,一天錄滿24小時,,一個人要全部看下來根本不可能,,如果有快進,很多時間段也看不到,,作用有限,。也只是查物定時間段才有點用。大多數(shù)時間還是想干嘛干嘛,,不必計較,。
10#
發(fā)表于 2013-6-3 11:59:57 | 只看該作者
這種矛盾普遍存在,我這邊一樣的,。某公司在工廠里裝了兩個刷卡器,,第一個在大門口,第二個在廠房門口,。你必須刷完第二個才算上工,。但是,從第一個到第二個之間,,直線距離1000米,。這叫黑你沒商量,。

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經常與外資廠打交道,人家上班不打卡的,,員工都很自覺的呢,。  發(fā)表于 2013-6-6 16:50
這簡直是用繩命上班,另外說句廠區(qū)真大  發(fā)表于 2013-6-3 12:23
日資,,韓資,,好多廠子打卡,我在工廠的時候,,好多年也是打卡,,后來在一個合資公司里比較寬松,許多家伙都11點才來,,下午3點就走了,,人家北歐公司就寬松,來不來都隨意,,但人家自覺性好,,這個沒法比  發(fā)表于 2013-6-3 12:19
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