事實真的如此嗎,？評論“干翻98%“機(jī)械工程師””的計算

fmdd

     這幾天論壇討論激烈，諸位技術(shù)人員被某人大罵一通，說是一個簡單的計算干翻一大片工程師,，此言一出，既有諤諤抗辯之士,，也有諾諾低眉之人,。

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4 m" e4 G0 D! e+ L! i0 ^% h     原帖地址：
+ G( u' i/ U" s5 d9 Ehttp://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330751&extra=page%3D1&page=1
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: T% L! U: T9 q7 o/ ]     此人自詡為學(xué)管理出身,，干翻了98%的工程師，圍繞98%這個如此精確的數(shù)據(jù),，論壇上有很多有意思的討論,，在上訴鏈接中可以看到，這里不贅述了,。
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     事情源于此人在一個帖子中所提的一個問題：
0 s& w* u' X" b; |8 ]我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330575&extra=
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- h- \8 |' m2 Q% I     摘錄一部分如下：
5 F& q5 H( a7 f9 [# S/ i6 x' ~# [# { 這里是機(jī)械論壇,，就舉個很簡單的例子，不是我說大話,，社區(qū)98%以上的人,，答不上來，很簡單：
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. K1 |. u4 m/ M: A; P; E2 J6 f# {3 O& j        軸孔配合,，孔直徑50mm,是個穿孔,，孔深10mm,軸、孔材料均為最常用的45#鋼,，過盈配合,，請確定軸、孔的具體尺寸,，即：分別標(biāo)出軸,、孔的公差！

# E3 r$ a( O9 H不信,，看看結(jié)果就知道,，答不上的，或者亂答的,，絕對不會少于98%,！
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6 Q5 M  z! l: l8 w     我在該帖的一個回復(fù)中試圖對其解答并澄清一些疑問，此人對給出的結(jié)果不滿,，并質(zhì)問為什么要用這樣的公差,，我回答說照手冊推薦值選公差，結(jié)果遭致其謾罵,。
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" {  U1 L& S# ]' [% G* J     此人如是貼出該貼,，揚(yáng)言干翻了98%的工程師：http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330751&extra=page%3D1&page=1

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     其張揚(yáng)跋扈之態(tài)，在貼中可觀其一二,。此人在貼中貼出了一段計算過程和范例,，以此自得，躍馬顧盼,自以為一世之雄,。

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     在各個回帖中,，有很多人發(fā)現(xiàn)其計算和結(jié)果有誤，指其自作聰明,，好為人師,。但也有缺乏自信隨聲附和之人,。

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     現(xiàn)在摘錄其計算過程，將我發(fā)現(xiàn)的錯繆之處指出,，與諸位商討,，辨析得失。技術(shù)人員應(yīng)憑事實和數(shù)據(jù)來論證,。如果此貼能讓隨聲附合之人找到點自信,，也不算白費時間了。
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3 W# o) g. p: D. |9 @+ H  e     原文字體為黑色,，評論字體為紅色,。
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2 }. H' J" A2 J1 ?5 r9 V4 T% g     我競?cè)豢梢愿煞?8%的“機(jī)械工程師”！
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     壇內(nèi)自然有很多人不服,，不服也要拿出真家伙,，不要僅靠嘴硬！現(xiàn)在就公布一下我在貼子“我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力”出的基礎(chǔ)公差配合題,，將如何確定公差的過程描述一遍,，你自已去對照一下，實實在在地評估一下你自已,，是不是確實“缺失論證能力”
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; `: O" F1 t" ]  G   原題如下（加上后續(xù)跟貼中有人提到的工況要求補(bǔ)充）：
     軸孔配合,，孔直徑50mm,是個穿孔，孔深10mm（10mm鋼析上打的穿孔）,軸,、孔材料均為最常用的45#鋼,，為了便于最簡單的計算，使用工況要求等一切其它因素均不考慮,，只有一個要求：過盈配合即可,，請確定軸,、孔的具體尺寸,，即：分別標(biāo)出軸,、孔的公差,！
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5 h- B2 d- E! H: w( C    這是個太簡單的基礎(chǔ)問題了吧？我問過不下100人,，至今為止,，我只遇上一個人快速而且準(zhǔn)確地回答清楚,，當(dāng)然,，他的回答沒有具體數(shù)字，只有過程,，我就將此過程復(fù)述一下：

8 K; n* H6 ^. G# Z  l- ^    過盈裝配的方式很多（略）,，我僅以壓入方式為例計算：
% N* z' k' Z; x2 ]       1） 根據(jù)45#鋼的相關(guān)強(qiáng)度數(shù)據(jù)，計算出50mm軸極限可以承受的壓力值,，記為：P1, 壓力超過P1的話,，軸就會被壓壞,；
6 e) u5 t+ `/ f/ N     軸和孔的承力是個環(huán)面，作用力是在整個配合面上,，應(yīng)該稱其為應(yīng)力,，或者壓強(qiáng)，不是壓力,。

  O! ?/ R/ F0 r6 [3 f1 f2 C       2） 根據(jù)10mm鋼板的強(qiáng)度,，計算出最大可以承受的壓力：記為P2，超過P2的話,，鋼板上的那個50mm孔會被壓壞,；
       3） 取P1，P2的小值,，即：允許使用的最大壓力值：P
2 Z$ X+ N: o0 Z2 C* T     同樣的,，這個不是壓力。

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) Z$ \8 I/ w! v9 ~! j% N) q       4） 根據(jù)P值,，要實現(xiàn)10mm深的壓入量,，可以計算出最大允許的過盈量，記為：m1
3 q' {0 f/ y/ [4 b     這是算軸所能允許的最大過盈,，如果你的工況沒有要求,，可以用這種方式算最大過盈。如果你的工況比較惡劣,，結(jié)構(gòu)有安全方面的要求,，需要有強(qiáng)度儲備，用安全系數(shù)法或者許用應(yīng)力法來計算,，不能一概而論,。
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. y4 I) B& {9 N$ U# s$ q       5） 根據(jù)10mm鋼板上50mm孔計算，允許最大的擠壓量（與過盈量相關(guān)）,，折算出最大允許的過盈量：m2;
' o2 ^3 |/ i: Z* m2 Q; U這是算孔能允許的最大過盈,，同上。
       6)   取m1,m2的小值,，得極限允許的過盈量：m ;
1 c* D# k" ^! r       7)   根據(jù)原題給出的應(yīng)用要求,，不傳遞扭矩等，所以,，最小過盈量,，不用計算，直接�,。�
# S8 T. c4 u3 F3 O       8） 得：過盈量為：0～m
       9） 進(jìn)行公差分配：軸,、孔各一半，即：孔+0 -m/2  , 軸：+m/2  -0  即可,！
6 q  E  [7 I0 ?1 n: I       10） 同時,，根據(jù)P值,，壓力機(jī)的參數(shù)也有了，取2～3倍的P值,，即為壓力機(jī)參數(shù),！
0 f* u2 K/ ?1 l8 P7 Q      P是環(huán)面上的壓強(qiáng)，壓力機(jī)是軸向作用的,，需要根據(jù)摩擦條件來計算摩擦力,，并不是2~3倍的P值，壓力機(jī)的出力不能低于該摩擦力,。有時候為了將裝配好的零件壓出,，需要更大的力，因為壓出時要克服最大靜摩擦力,。機(jī)械設(shè)計手冊上給出的裕度系數(shù)為1.5~2,，取3倍當(dāng)然也可以。

6 d% o3 f& B9 q, t5 N; Y     答題到此,，盡管沒有給出一個數(shù)據(jù),，我的評價只能是這個：NB！
' k4 ]6 H; L) G     不知道是對方?jīng)]有向你表達(dá)清楚還是你轉(zhuǎn)述有誤,，沒見到哪里NB了,。

$ z7 F+ m9 u8 H# p7 I6 N     當(dāng)然，以上是純理論值,，或者說是極限可用值,，具體應(yīng)用還要優(yōu)化，我也懶得一項項代入去計算了（要算的朋友,，計算方式機(jī)械設(shè)計手冊上全有）,，就假設(shè)一個值，說明一下優(yōu)化過程：
      假設(shè)：m = 0.5 ,，則只要保持過盈量為0～0.5,，任何標(biāo)注方式都正確，如：軸50 +0.25  -0  孔50 +0 -0.25 ,，也可以這樣：軸50 +0.30 +0.05  孔50 +0.05  -0.20
' q3 a5 p; R$ U# V9 A     這是信口開河,，過盈0.5mm，對于50mm而言已經(jīng)是相當(dāng)大了,，材料已經(jīng)失效,，計算如下圖：

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    0.25mm 對應(yīng)于50mm，查機(jī)械手冊得：極粗的自由公差,，即：隨便哪臺破床子都可以加工,，加工沒有任何問題
- T2 K6 G1 H: j9 B4 u4 L3 ]    前提條件錯了，這個沒什么好評論的。

7 l, F' L; }  N5 d: @! O+ d: L   不過有點小問題,，0.5是基于極限壓力計算的，即：如果車間工人一不小心,，很有可能會將軸或孔壓環(huán),，為了減少裝配環(huán)節(jié)壓壞工件的質(zhì)量問題，應(yīng)將此值適當(dāng)變小,。
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    這時,，機(jī)械手冊再次配上用場：查表得IT9為0.074，咱可以再大一點,，取0.075,，即：將0.25改成0.075，這樣,，壓入力就小多了,，再也不用 擔(dān)心車間裝配時會壓環(huán)工件了，而IT9的精度要求,，零件加工成本幾乎沒什么差別,，而壓力機(jī)的成本卻可以下降很多，因此,，我們?nèi)�IT9,，當(dāng)然，你也可以取 IT8,，反正過盈量滿足：0～0.5的要求,，我們只是在此范圍內(nèi)，綜合考慮零件加工及壓力機(jī)成本,，選個更優(yōu)的：
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. k  S) i, H. Q' U   好了,，具體的尺寸，你可以”亂標(biāo)“一通,，以下任何一組都行：軸50 +0.075/-0         孔50 +0/-0.075
                                                                                         軸50 +0.050/-0.025   孔50 -0.025/-0.10
                                                                                         軸50 +0.075/+0.005  孔50 -0.005/-0.075   (最小過盈量為0.01)
& \  |! O6 n" Z7 u. ~) \% k- F: s; S                                                                                         .......
     看來還不懂基孔制和基軸制,。
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+ s) l" K, x' v5 f$ |' o
   需要H7/p6嗎？雖然這個也在0～0.5范圍內(nèi),，但I(xiàn)T7,IT6的加工成本,，比IT9要高很多，有必要嗎,？
3 F" s! n/ T$ ]+ I/ i# B     有必要,。

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哈哈,，大蝦認(rèn)真了，我見類似的情況很多,，也習(xí)慣了,，現(xiàn)在也基本不原意辯論了，
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國人,，基本就是‘嘴上的國家’,，真練一下就都顛兒了，

我常跟人家說,，有那么多人家解決不了的問題，有些是已經(jīng)拖了很久都不能處理的問題,，你用15分鐘給處理掉了,，你看看人家什么態(tài)度？

你強(qiáng)大,，一定是周圍的家伙都認(rèn)為你強(qiáng)大,，只有自己覺得自己強(qiáng)大，那就基本是魯迅說的那些家伙,，
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- y% ^' B, t% a2 u' [  [哈哈,，別太在意，大家都有說話的權(quán)利,，我就認(rèn)為,，任何人都有說話的權(quán)利，但假如10個家伙捆成一捆被人家一拳就擊倒了,，就都是廢物,，

Cavalier_Ricky

有知識不用到自己的崗位上,，和沒知識用到自己的崗位上,，是完全兩碼事。
“干翻了98%的工程師”,，問題不在技術(shù)人員的水平和態(tài)度如何,，而在于這個“管理人員”的水平和態(tài)度，甚至于這家公司的管理水平,。

2 F# s$ E& B1 z4 v% Q一個公司或一個有責(zé)任心的管理人員,，竟然能數(shù)到98%的不及格，卻只有跑到外面來唉聲嘆氣,。
在這種情況下,，這就不是那些98%的人的問題，而在于管理,。
  D( D7 W% |. J4 r3 ]
( g* J* r( {* o/ E如果每個人都能自主且有能力圓滿完成自己的崗位職責(zé),，那就不需要中層管理人員了，只要老板下發(fā)任務(wù)后等著數(shù)錢就行了,。
( R/ S4 `; p* x5 p
+ T) G- m; o* w- m是人,，在工作能力上也有高低胖瘦。管理人員的職責(zé),，就是組織這些參差不齊的員工完成每項公司下發(fā)的任務(wù)的,。

" }& u- T+ E' W+ g0 H, q, O如果是一個像樣的管理人員，應(yīng)該在發(fā)現(xiàn)問題的嚴(yán)重性最多不超過20%左右時,，就應(yīng)該果斷采取行動,，做出有效的解決,。
等你數(shù)到98%，這公司或者這個部門就已經(jīng)不在你的管理能力范圍了,。
3 p  t) f% ^7 s. K* u9 _5 q1 w
/ }* r( ]6 }) ^+ w: k1 H一兩個人發(fā)揮技術(shù)的態(tài)度和水平有問題,，這可以定為這兩個人自身的問題。但,，一旦超過50%,，這就是管理無能的問題。

害怕伏櫪

阿Q赤膊叫陣,，不必較真,。吐口口沫，不回頭走開就可以了,。

ninggq2002

別動真火嘛,！

lzyconn

別動真火啊�,�,！

pacelife

樓主何必如此，我們這的應(yīng)用工程師可是一直自詡加工出的東西和圖紙標(biāo)的是0碰0的啊,，實在無力吐槽
! B8 E5 ?+ h3 l3 l9 p, M2 Z* c

wolf-huang

只搏一笑耳,！

jiuduan

        看來,，這馬蜂窩捅對了！

本人從昨天開貼到現(xiàn)在,，只看到了少數(shù)的幾個是有真才實料的,，這是兩位最有代表性的（僅從回貼中提取的信息，不代表其它未發(fā)言的朋友）：
  Y' n& X: @" i7 E& @
fmdd ：將問題描述的很清楚,，本人貼中的任何錯誤,，可以清楚地進(jìn)行更正描述，這才是實力表現(xiàn),！

) o% X6 k, r2 M) g0 a7 t( Zmfka ： 直接給出了一些表單,，我相信這些表單，一定是他隨手從日常工作中提取的,，即：平時就訓(xùn)練有素,。

這里是技術(shù)論壇，要拿實際的技術(shù)能力說話,，不是靠胡攪蠻纏的嘴硬,、謾罵，更有甚者,，競?cè)换�了不少功��,，翻箱倒柜,，將所有的歷史貼都翻了個遍,，亂污說我換了馬甲

有這功夫？對于真正有料的人,，象fmdd那樣將問題描述清楚,，用技術(shù)實力將我打翻，遠(yuǎn)比花大力翻歷史垃圾,，省時省力得多,，可為什么要舍近求遠(yuǎn)？只有一個解釋：肚里無貨,！只有死皮賴臉,！

! V) j$ G1 A9 L) C3 |再有,，如果你直有料，就象fmdd那樣,，將后續(xù)的那幾個帶工況的,，求解一下，天下技術(shù)人,，哪個不會明白,？哪個看不出你有水平？哪個不知本人無知,？范得著你用惡毒的語言功擊嗎,？

我仍然堅持98%的觀點！
" i& \, W( j, m9 F! d6 k9 |. o
當(dāng)然,，fmdd,mfka等幾位不在列,！
9 D" y+ X+ l) Z- r+ {( [/ p
# i3 \7 g$ ]! R& _& v
9 j6 O+ b- H) q6 s' x4 R, {

小楊XG

頂起