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做產(chǎn)品的,,聽說過保證不良率PPM為零的嗎,?

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1#
發(fā)表于 2013-11-6 04:33:20 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
再介紹一家日本企業(yè),,主營助力轉(zhuǎn)向齒輪軸的(Power Steering Shaft)。公司簡介最后一頁里竟還有自動麻將桌!

原來自動麻將桌是這家發(fā)明的�,。,。�

這家現(xiàn)在對外營銷助力轉(zhuǎn)向軸,,保證不良率為0PPM,。

大家信嗎?

不管信不信,,人家已經(jīng)賣了幾年了,。

聽說上海一家,敢保證3PPM,,還是5PPM,。

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老鷹 + 10 大家都來搞行業(yè)分析!

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2#
發(fā)表于 2013-11-6 07:29:39 | 只看該作者
PPM本質(zhì)上是統(tǒng)計學的數(shù)據(jù),,如果是0PPM,,就成了確定性事件,而非概率事件,,自然就沒意義了,,所以該聲明是不妥當?shù)摹?/td>

點評

哈哈! 如果在有安全性要求的部件上是1PPM的不良率,,那百萬分之一落在你身上,;對你而言這是多少的不良率?,,  發(fā)表于 2013-11-6 07:59
如果說日本和美國的某些汽車品牌,,就看中了這個“沒意義”的聲明呢,?  發(fā)表于 2013-11-6 07:40
讓我想到一個笑話:學生算了“超級有難度”的數(shù)學題,結(jié)果算出來是零,。于是嘆氣地說:咳,,白算了。,。,。  發(fā)表于 2013-11-6 07:37
3#
發(fā)表于 2013-11-6 07:55:12 | 只看該作者
概率分布的函數(shù)圖像就表明了,圖像曲線是不會與X軸相交的,,圖線下方的面積為1,,兩端是向外無限延伸的。如果廠商聲明0PPM,,那就得提供至少1M的樣本數(shù)量,,這個數(shù)據(jù)一般很難拿到,因為零件都賣到客戶那里了,。

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謝謝LIAOYAO斧正,。  發(fā)表于 2013-11-6 18:40
我不清楚其他品牌的汽車廠家是怎么處理入庫檢查的。但我知道豐田是沒有入庫檢查的,。這家所謂0PPM,,是包括售出去的車報廢前的故障中,不會有因為我的產(chǎn)品導致的故障,,如有,,包召回。  發(fā)表于 2013-11-6 08:08
就算你取得1M的樣本數(shù)量,,還是不能保證 0PPM 的不良率,。  發(fā)表于 2013-11-6 08:02

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4#
發(fā)表于 2013-11-6 08:06:01 | 只看該作者
  1. 老鷹          [color=Red]+ 10[/color]  大家都來搞行業(yè)分析,!
復(fù)制代碼
可惜版塊的積分規(guī)則不給力,沒勁呀,!

只能等著年終獎金,。^_^

點評

年終獎比工資高很多倍^_^  發(fā)表于 2013-11-6 08:09
5#
發(fā)表于 2013-11-6 08:10:45 | 只看該作者
問題1:如果在有安全性要求的部件上是1PPM的不良率,,那百萬分之一落在你身上;對你而言這是多少的不良率,?
答: 全部,;100 % ; 1000 ‰ ,; 1M PPM ,。

問題2:就算你取得1M的樣本數(shù)量,還是不能保證 0PPM 的不良率,。
答:生產(chǎn)數(shù)量超過 1M的時候,,就不能得到充分的保證,即 0PPM 是不能保證的,。

點評

0PPM 是有手段可以達成的,,所以在審查表內(nèi)__PPM處填 “0” 不是靠品管手段更不是靠拍胸脯保證的,。  發(fā)表于 2013-11-6 08:50
PPM,,已經(jīng)是供需方商談時談?wù)摬涣悸实臉藴收f法。需求方在自己系統(tǒng)內(nèi)的供應(yīng)商審查表內(nèi)__PPM處需要填寫數(shù)字,。這里,,只能寫“0”,不能寫“我們沒有不良品”,。  發(fā)表于 2013-11-6 08:20
6#
 樓主| 發(fā)表于 2013-11-6 08:36:05 | 只看該作者
這個0PPM的保證,,意思就是合作期內(nèi)我們提供的產(chǎn)品,永遠都不會有任何不良品,。任何一件,,都會完全符合合同上的各種指標。

直接告訴大家公司名稱吧,。業(yè)內(nèi)社友自行調(diào)查確認,。

Shinjyo Elemecs,油壓助力轉(zhuǎn)向軸市場中,,占全世界的30%,。

三四年前,在蘇州的某美資轉(zhuǎn)向系統(tǒng)公司推銷時,,就是這么聲明的,,最后還加個白話:你要多少都行,我們出廠的產(chǎn)品,,就是沒有不良品,。
兩三個月前,我們又見面了,,我問他的第一個問題就是:PPM有沒有改,?他說不需要改,也沒交過什么罰款,。

點評

這不是唯一的案例和廠家,。  發(fā)表于 2013-11-6 08:38
7#
發(fā)表于 2013-11-6 08:45:34 | 只看該作者
生產(chǎn)中防錯,、SPC等結(jié)合使用,以及日本的精益生產(chǎn),,對于某些產(chǎn)品確實可以達到0PPM.
8#
 樓主| 發(fā)表于 2013-11-6 08:48:13 | 只看該作者
我覺得“0”PPM,,是否符合理論,或者怎么去驗證,,沒有太大意義,。
是否符合理論,反正買家聽懂了,,看明白了,,也買了幾年了。
怎么去驗證,?人家是終身保證,,有些車還沒跑到汽車墳?zāi)鼓亍5鹊瓤磫h,。只要蹦出來一個,,就是廠家吹喇叭了。

我發(fā)這貼子,,是希望大家從中借鑒或思考人家為喊出這么個保證聲明,,出廠前需要付出多大的努力。
這種聲明,,光買一批世界頂級設(shè)備是根本解決不了的,。歸根結(jié)底,還是靠“管理員工”弄出來的,。

所謂聲明0PPM,,就等于老板和銷售隊伍,對自己企業(yè)的一整套隊伍中的每一個人都有100%的信心,。

點評

質(zhì)量系統(tǒng)里對“人”的認定是“不穩(wěn)定的因素之一“ ,,所以,俺肯定認為不會只 是靠“管理員工”弄出來的,。這樣手段不能保證“0”PPM,。  發(fā)表于 2013-11-6 09:21
“0”PPM不是去驗證的,而是有一套手段直接讓客戶在算時間就得到充分的信任,,信任制造廠這“0”PPM的保證。  發(fā)表于 2013-11-6 09:17
9#
 樓主| 發(fā)表于 2013-11-6 09:53:31 | 只看該作者
歸根結(jié)底,,還是靠“管理員工”弄出來的,,這不等于只靠“管理員工”。

相應(yīng)水平的設(shè)備,,當然要有,。但是要讓這臺設(shè)備創(chuàng)出并長期保持設(shè)計者所設(shè)計的產(chǎn)能(包括數(shù)量,、合格率、生產(chǎn)的穩(wěn)定性),,為公司帶來最高成效比,,是絕對離不開“對員工的合理、嚴謹且長期的管理”,。

比如,,上海西郊某汽車零部件廠,購置有無數(shù)臺馬扎克等品牌的加工中心,,卻沒有定期維護這一概念,。更嚇人的玩法是,車間內(nèi)沒地了,。把新設(shè)備安裝到室外臨時棚內(nèi),。

再比如,相同型號相同選配的設(shè)備,,質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)的報警底線,,我接觸過的廠家,都是日本的高,、中國的底,。
還有就是:全檢還是抽檢,全檢是全指標全檢,,還是關(guān)鍵指標全檢,、檢查的方法和標準如何等等等。,。,。
10#
發(fā)表于 2013-11-6 10:09:02 | 只看該作者
Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2013-11-6 09:53
歸根結(jié)底,還是靠“管理員工”弄出來的,,這不等于只靠“管理員工”,。

相應(yīng)水平的設(shè)備,當然要有,。但是要 ...

靠檢驗手段是不能給客戶有充分的信任,。

要達到 0PPM 是得在
1、產(chǎn)品設(shè)計,,
2,、制程具有自動剔除不良品的功能,
3,、品質(zhì)是制造出來的,,不是檢驗出來的。
這些基礎(chǔ)上實施,。

如果你就是客戶,,只要你對產(chǎn)品的制造有疑慮,,就必需讓你的疑慮給完全消除,這樣才能得到你的充分信任,。

點評

老師談不上,。亂七八糟的經(jīng)驗稍稍多一點而已。只是希望國內(nèi)民間企業(yè),,也用更科學點的理論再結(jié)合企業(yè)文化得到進一步提高,。  發(fā)表于 2013-11-6 18:02
今天 老師發(fā)了幾個帖,聊起來很開心,。感謝您,。  發(fā)表于 2013-11-6 10:19
十多年前,我就拿著100多頁的供應(yīng)商審查表,,去挑選和培訓過供應(yīng)商,。對供應(yīng)商的日式審核標準,已有一定的了解,。  發(fā)表于 2013-11-6 10:15
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