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做產(chǎn)品的,,聽說過保證不良率PPM為零的嗎,?

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1#
發(fā)表于 2013-11-6 04:33:20 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
再介紹一家日本企業(yè),,主營(yíng)助力轉(zhuǎn)向齒輪軸的(Power Steering Shaft),。公司簡(jiǎn)介最后一頁(yè)里竟還有自動(dòng)麻將桌,!

原來自動(dòng)麻將桌是這家發(fā)明的!�,�,!

這家現(xiàn)在對(duì)外營(yíng)銷助力轉(zhuǎn)向軸,保證不良率為0PPM,。

大家信嗎,?

不管信不信,人家已經(jīng)賣了幾年了,。

聽說上海一家,,敢保證3PPM,還是5PPM,。

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LIAOYAO + 1 方法
老鷹 + 10 大家都來搞行業(yè)分析,!

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2#
發(fā)表于 2013-11-6 07:29:39 | 只看該作者
PPM本質(zhì)上是統(tǒng)計(jì)學(xué)的數(shù)據(jù),如果是0PPM,,就成了確定性事件,,而非概率事件,自然就沒意義了,,所以該聲明是不妥當(dāng)?shù)摹?/td>

點(diǎn)評(píng)

哈哈,! 如果在有安全性要求的部件上是1PPM的不良率,那百萬(wàn)分之一落在你身上,;對(duì)你而言這是多少的不良率,?,  發(fā)表于 2013-11-6 07:59
如果說日本和美國(guó)的某些汽車品牌,,就看中了這個(gè)“沒意義”的聲明呢,?  發(fā)表于 2013-11-6 07:40
讓我想到一個(gè)笑話:學(xué)生算了“超級(jí)有難度”的數(shù)學(xué)題,結(jié)果算出來是零,。于是嘆氣地說:咳,,白算了。,。,。  發(fā)表于 2013-11-6 07:37
3#
發(fā)表于 2013-11-6 07:55:12 | 只看該作者
概率分布的函數(shù)圖像就表明了,圖像曲線是不會(huì)與X軸相交的,,圖線下方的面積為1,,兩端是向外無(wú)限延伸的。如果廠商聲明0PPM,,那就得提供至少1M的樣本數(shù)量,,這個(gè)數(shù)據(jù)一般很難拿到,,因?yàn)榱慵假u到客戶那里了。

點(diǎn)評(píng)

謝謝LIAOYAO斧正,。  發(fā)表于 2013-11-6 18:40
我不清楚其他品牌的汽車廠家是怎么處理入庫(kù)檢查的,。但我知道豐田是沒有入庫(kù)檢查的。這家所謂0PPM,,是包括售出去的車報(bào)廢前的故障中,,不會(huì)有因?yàn)槲业漠a(chǎn)品導(dǎo)致的故障,如有,,包召回,。  發(fā)表于 2013-11-6 08:08
就算你取得1M的樣本數(shù)量,還是不能保證 0PPM 的不良率,。  發(fā)表于 2013-11-6 08:02

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4#
發(fā)表于 2013-11-6 08:06:01 | 只看該作者
  1. 老鷹          [color=Red]+ 10[/color]  大家都來搞行業(yè)分析,!
復(fù)制代碼
可惜版塊的積分規(guī)則不給力,沒勁呀,!

只能等著年終獎(jiǎng)金,。^_^

點(diǎn)評(píng)

年終獎(jiǎng)比工資高很多倍^_^  發(fā)表于 2013-11-6 08:09
5#
發(fā)表于 2013-11-6 08:10:45 | 只看該作者
問題1:如果在有安全性要求的部件上是1PPM的不良率,那百萬(wàn)分之一落在你身上,;對(duì)你而言這是多少的不良率,?
答: 全部;100 % ,; 1000 ‰ ,; 1M PPM 。

問題2:就算你取得1M的樣本數(shù)量,,還是不能保證 0PPM 的不良率,。
答:生產(chǎn)數(shù)量超過 1M的時(shí)候,就不能得到充分的保證,,即 0PPM 是不能保證的,。

點(diǎn)評(píng)

0PPM 是有手段可以達(dá)成的,所以在審查表內(nèi)__PPM處填 “0” 不是靠品管手段更不是靠拍胸脯保證的,。  發(fā)表于 2013-11-6 08:50
PPM,,已經(jīng)是供需方商談時(shí)談?wù)摬涣悸实臉?biāo)準(zhǔn)說法。需求方在自己系統(tǒng)內(nèi)的供應(yīng)商審查表內(nèi)__PPM處需要填寫數(shù)字,。這里,,只能寫“0”,不能寫“我們沒有不良品”,。  發(fā)表于 2013-11-6 08:20
6#
 樓主| 發(fā)表于 2013-11-6 08:36:05 | 只看該作者
這個(gè)0PPM的保證,,意思就是合作期內(nèi)我們提供的產(chǎn)品,永遠(yuǎn)都不會(huì)有任何不良品,。任何一件,,都會(huì)完全符合合同上的各種指標(biāo),。

直接告訴大家公司名稱吧。業(yè)內(nèi)社友自行調(diào)查確認(rèn),。

Shinjyo Elemecs,,油壓助力轉(zhuǎn)向軸市場(chǎng)中,占全世界的30%,。

三四年前,在蘇州的某美資轉(zhuǎn)向系統(tǒng)公司推銷時(shí),,就是這么聲明的,,最后還加個(gè)白話:你要多少都行,我們出廠的產(chǎn)品,,就是沒有不良品,。
兩三個(gè)月前,我們又見面了,,我問他的第一個(gè)問題就是:PPM有沒有改,?他說不需要改,也沒交過什么罰款,。

點(diǎn)評(píng)

這不是唯一的案例和廠家,。  發(fā)表于 2013-11-6 08:38
7#
發(fā)表于 2013-11-6 08:45:34 | 只看該作者
生產(chǎn)中防錯(cuò)、SPC等結(jié)合使用,,以及日本的精益生產(chǎn),,對(duì)于某些產(chǎn)品確實(shí)可以達(dá)到0PPM.
8#
 樓主| 發(fā)表于 2013-11-6 08:48:13 | 只看該作者
我覺得“0”PPM,是否符合理論,,或者怎么去驗(yàn)證,,沒有太大意義。
是否符合理論,,反正買家聽懂了,,看明白了,也買了幾年了,。
怎么去驗(yàn)證,?人家是終身保證,有些車還沒跑到汽車墳?zāi)鼓�,。等等看唄,。只要蹦出來一個(gè),就是廠家吹喇叭了,。

我發(fā)這貼子,,是希望大家從中借鑒或思考人家為喊出這么個(gè)保證聲明,出廠前需要付出多大的努力,。
這種聲明,,光買一批世界頂級(jí)設(shè)備是根本解決不了的,。歸根結(jié)底,還是靠“管理員工”弄出來的,。

所謂聲明0PPM,,就等于老板和銷售隊(duì)伍,對(duì)自己企業(yè)的一整套隊(duì)伍中的每一個(gè)人都有100%的信心,。

點(diǎn)評(píng)

質(zhì)量系統(tǒng)里對(duì)“人”的認(rèn)定是“不穩(wěn)定的因素之一“ ,,所以,俺肯定認(rèn)為不會(huì)只 是靠“管理員工”弄出來的,。這樣手段不能保證“0”PPM,。  發(fā)表于 2013-11-6 09:21
“0”PPM不是去驗(yàn)證的,而是有一套手段直接讓客戶在算時(shí)間就得到充分的信任,,信任制造廠這“0”PPM的保證,。  發(fā)表于 2013-11-6 09:17
9#
 樓主| 發(fā)表于 2013-11-6 09:53:31 | 只看該作者
歸根結(jié)底,還是靠“管理員工”弄出來的,,這不等于只靠“管理員工”,。

相應(yīng)水平的設(shè)備,當(dāng)然要有,。但是要讓這臺(tái)設(shè)備創(chuàng)出并長(zhǎng)期保持設(shè)計(jì)者所設(shè)計(jì)的產(chǎn)能(包括數(shù)量,、合格率、生產(chǎn)的穩(wěn)定性),,為公司帶來最高成效比,,是絕對(duì)離不開“對(duì)員工的合理、嚴(yán)謹(jǐn)且長(zhǎng)期的管理”,。

比如,,上海西郊某汽車零部件廠,購(gòu)置有無(wú)數(shù)臺(tái)馬扎克等品牌的加工中心,,卻沒有定期維護(hù)這一概念,。更嚇人的玩法是,車間內(nèi)沒地了,。把新設(shè)備安裝到室外臨時(shí)棚內(nèi),。

再比如,相同型號(hào)相同選配的設(shè)備,,質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)的報(bào)警底線,,我接觸過的廠家,都是日本的高,、中國(guó)的底,。
還有就是:全檢還是抽檢,全檢是全指標(biāo)全檢,還是關(guān)鍵指標(biāo)全檢,、檢查的方法和標(biāo)準(zhǔn)如何等等等,。。,。
10#
發(fā)表于 2013-11-6 10:09:02 | 只看該作者
Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2013-11-6 09:53
歸根結(jié)底,,還是靠“管理員工”弄出來的,這不等于只靠“管理員工”,。

相應(yīng)水平的設(shè)備,,當(dāng)然要有。但是要 ...

靠檢驗(yàn)手段是不能給客戶有充分的信任,。

要達(dá)到 0PPM 是得在
1,、產(chǎn)品設(shè)計(jì),
2,、制程具有自動(dòng)剔除不良品的功能,
3,、品質(zhì)是制造出來的,,不是檢驗(yàn)出來的。
這些基礎(chǔ)上實(shí)施,。

如果你就是客戶,,只要你對(duì)產(chǎn)品的制造有疑慮,就必需讓你的疑慮給完全消除,,這樣才能得到你的充分信任,。

點(diǎn)評(píng)

老師談不上。亂七八糟的經(jīng)驗(yàn)稍稍多一點(diǎn)而已,。只是希望國(guó)內(nèi)民間企業(yè),,也用更科學(xué)點(diǎn)的理論再結(jié)合企業(yè)文化得到進(jìn)一步提高。  發(fā)表于 2013-11-6 18:02
今天 老師發(fā)了幾個(gè)帖,,聊起來很開心,。感謝您。  發(fā)表于 2013-11-6 10:19
十多年前,,我就拿著100多頁(yè)的供應(yīng)商審查表,,去挑選和培訓(xùn)過供應(yīng)商。對(duì)供應(yīng)商的日式審核標(biāo)準(zhǔn),,已有一定的了解,。  發(fā)表于 2013-11-6 10:15

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