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樓主: 逛逛論壇
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歪論“精度”

  [復(fù)制鏈接]
11#
發(fā)表于 2015-9-17 14:48:27 | 只看該作者
不覺得有什么好吵的,,怎么要重新制定標(biāo)準(zhǔn),?: D- O  J$ n0 j/ L3 O% {
@海鵬.G  大俠,,此貼討論的源頭在哪里?
12#
 樓主| 發(fā)表于 2015-9-17 15:02:59 | 只看該作者
孫建si 發(fā)表于 2015-9-17 14:48
1 ?1 S7 ~4 n. T不覺得有什么好吵的,,怎么要重新制定標(biāo)準(zhǔn),?
& r" @0 d/ `2 X! Z' O8 Y6 t9 F5 l; Z@海鵬.G  大俠,此貼討論的源頭在哪里,?
6 ~! w# k: o1 r' y, b! p% a
其實源頭是“precision"這個鳥語,。延伸出來的我也不知道,。
13#
發(fā)表于 2015-9-17 15:29:57 | 只看該作者
海鵬.G 發(fā)表于 2015-9-17 14:03
' V" j/ j; x. J. `! |俺是發(fā)現(xiàn)了,你們的基礎(chǔ)真心都不怎滴,。,。。各種混亂,。。,。
0 k' j( Q' W9 Z+ v5 S$ O$ F
這樣吧,,跟大俠既然討論GPS,那就單獨回復(fù)一下,。GPS定義了18個幾何特征,,其中包含尺寸,型位,,表粗等,。也因此,大俠認(rèn)為表粗就是精度中的一環(huán),。這個在你之前的回復(fù)就有提及,。我沒說錯吧。
' A" x* J1 j1 D$ r! `! _! R但是,,這里說這么一點,。你既然體實際要素和理想要素偏差,那就一定明白最小包容,。既然有最小包容,,那么就很自然的說,以表粗為代表的一系列特征,,一定是包容于相關(guān)形位和尺寸之內(nèi)的,。這點你是否同意?% L: e8 D4 D' g) N% s. b
如果同意,,我延伸這么一個觀點,。當(dāng)被包容特征在設(shè)計檢驗時,如果沒有特別額外要求,,其宏觀精度可以由包容其的其他特征代以限定,。這點有沒有問題?
: W" m: N) B1 s, q7 ~如果沒問題,,那么繼續(xù)延伸,。作為設(shè)計本身來說,宏觀精度限定了零件的基本性能,,包括物理性能,,裝配性能等,。而其它微觀特征決定的是諸如疲勞源,磨損源,,乃至壓平量在內(nèi)的圍觀設(shè)計要素,。因此,在GPS體系中,,雖然微觀特征可以被包容代替,,但依舊要單獨分出考量。這樣說有沒有問題,?9 [; F  r$ S1 h' d' R
繼續(xù)延伸,。作為一個整體精度體系,你可以單獨評價單一特征的表現(xiàn)性,,可以籠統(tǒng)的說該特征的精度高,,但這個特征特別是作為被包容特征,無法反相定義說這個系統(tǒng)的精度如何,?
* m- N" l0 w" K: z( i不知道我的這種表達(dá),,大俠如何看?
$ R; q' s; F6 L9 Q

點評

恩,,大俠這么說,,我想,至少我理解的方向沒錯,。至于這個包容性問題,,我想我應(yīng)該還會堅持,但可能與實際通常釋義不盡相同,。不過即便如此,,大俠的話也很受益。相談甚歡,。  發(fā)表于 2015-9-17 16:18
當(dāng)然,,這里邊,很重要的是界定微觀宏觀并不明確,,樣本取樣也有關(guān)系  發(fā)表于 2015-9-17 16:06
你應(yīng)該這樣理解的,。包容要求,本身是宏觀的,,他關(guān)心的是最大(�,。O限尺寸,不關(guān)心粗糙度的大小,。只不過在測量極限尺寸是是量在粗糙的波峰而已,,與粗糙度的峰谷關(guān)系是無關(guān)的  發(fā)表于 2015-9-17 16:01
另外,大俠不要誤會,這里說包容,,不是極限尺寸實體尺寸的包容,,而是偏差定義上的包容。比如平行度可以同時限定平面度,,線度,,跳度等,所以認(rèn)為定義上包容這些特征限定,。  發(fā)表于 2015-9-17 16:00
這兩個我也知道,。這樣吧換個直接點的問題。表粗誤差導(dǎo)致的實際要素同理想要素偏差會高于形位的包容限定嗎,?或者說,,粗糙度是基于實際輪廓之外的偏差還是實際輪廓之內(nèi)的偏差  發(fā)表于 2015-9-17 15:57
再給大俠提幾個術(shù)語,最大極限尺寸,,最大實體實效尺寸,有助于你撇開粗糙度理解包容要求  發(fā)表于 2015-9-17 15:48
包容要求與粗糙度無關(guān),,只是形位和尺寸之間的關(guān)系,。但客觀上,形位和尺寸精度要求提高的話,,現(xiàn)有工藝在保證這兩精度的同時,,一般來說,結(jié)果是粗糙度精度也同時提高  發(fā)表于 2015-9-17 15:41
14#
發(fā)表于 2015-9-17 15:30:18 | 只看該作者
圍觀圍觀,,大俠們論劍
15#
發(fā)表于 2015-9-17 15:30:32 | 只看該作者
看的有些亂,,不知道大俠們在具體討論什么:形位公差、粗糙度還是二者之間關(guān)系,?
0 M4 w) t' L& v0 S我揀點能看懂的(或許是我斷章取義,,勿怪)說兩句吧。  C& G. T/ Z) e* i# c" ^0 o$ s
零翼大俠最后一段論述里,,提到垂直度是否包括平面度的問題
/ G$ c* v/ f1 Q據(jù)我所知是不包括的,,一個是形狀公差,一個是位置公差,,一個有基準(zhǔn)一個沒基準(zhǔn),,當(dāng)然不能混為一談
! G1 |8 ]: T" \3 a$ A* W! M0 t除了輪廓度那樣的異端,既能有基準(zhǔn)又能沒基準(zhǔn),。形狀公差和位置公差是分很清的,。
- M, W& F& C- Z  z4 j零翼大俠提到垂直度公差小于平面度公差的情況,屬于典型的“亂入”,,因為違背公差原則:尺寸公差>位置公差>形狀公差/ w4 J) A3 j) F) H% K
是不允許出現(xiàn)的,。! m3 v2 Q4 O* M  z8 x
逛逛大俠說的:“表面粗糙度,只是反映表面質(zhì)量的一個參數(shù)。它無法影響到尺寸形位限制的宏觀精度體系,�,!�( \$ @: I  B2 {. o9 Y& `+ s
從單位數(shù)量級上看也不算錯,但是不能任由表面粗糙度自由發(fā)展,,表面粗糙度和形位公差以及尺寸公差是有對應(yīng)關(guān)系的(詳見附圖)

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點評

大俠應(yīng)該看下包容性,。一般來說,,尺寸大于形位大于表面,但是其中還有定義的包容性問題,。這個你可以看形位的具體解讀,。早前有帖子討論過,俺錯過,,所以認(rèn)真學(xué)習(xí)過  發(fā)表于 2015-9-17 15:35
16#
 樓主| 發(fā)表于 2015-9-17 15:51:09 | 只看該作者
討論問題,,這樣才是正道,加100分也不為過,,錯與對,,在這里沒有意義。我說了我理解的�,。,。�,!
17#
 樓主| 發(fā)表于 2015-9-17 16:05:04 | 只看該作者
怎么刪除我的帖子,?管理員,我后悔我錯了,,我刪除了好嗎,?

點評

大俠為何要刪這個帖子?我覺得這個帖子討論得非常好了,,這些討論比看枯燥的書有用得多,,你貼圖的那個文章我也看過,不過似乎比手冊更難懂,。希望大俠不要因為某些人不當(dāng)?shù)难哉摱艞夁@個帖子,,放棄論壇討論的機(jī)會,讓  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-9-17 17:14
18#
 樓主| 發(fā)表于 2015-9-17 16:33:34 | 只看該作者
怎么說? 用“精度”來形容的話:我是白癡,!
9 V6 ?: k6 `9 D* C4 H  O5 F跟你們費那些口水�,。。,。,。。�

點評

那是ISO的,。我有比它更容易理解的,。  發(fā)表于 2015-9-17 17:27
刪了挺可惜的。某些觀點很有價值,,對論壇討論和提高有很大幫助,。  發(fā)表于 2015-9-17 17:18
19#
發(fā)表于 2015-9-17 17:14:19 | 只看該作者
逛逛論壇 發(fā)表于 2015-9-17 16:05 4 j  x4 U# D/ |* n) R
怎么刪除我的帖子?管理員,,我后悔我錯了,,我刪除了好嗎?
; y6 @2 W# Q7 g: Y, Q9 f% H
大俠為何要刪這個帖子,?我覺得這個帖子討論得非常好了,,這些討論比看枯燥的書有用得多,你貼圖的那個文章我也看過,,不過似乎比手冊更難懂,。希望大俠不要因為某些人不當(dāng)?shù)难哉摱艞夁@個帖子,放棄論壇討論的機(jī)會,,讓我們后來的人有更多的見解,,這也是極好的。
- |0 k5 j& D* I% h" t) _
20#
 樓主| 發(fā)表于 2015-9-17 17:24:32 | 只看該作者
crz222 發(fā)表于 2015-9-17 17:14 ' L. A* u$ p2 i2 u0 Z7 v0 B2 c
大俠為何要刪這個帖子,?我覺得這個帖子討論得非常好了,,這些討論比看枯燥的書有用得多,,你貼圖的那個文章 ...

0 A* a& {2 F, l$ W: l3 j有問題,,只要我有點認(rèn)知的,你私聊或加Q都沒問題,。但Q的空間少發(fā)言,,那是“泡妞”的地方。

點評

泡妞,,我喜歡  發(fā)表于 2015-9-18 11:55
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