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定量定理公式:Ft=mΔv求助

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1#
發(fā)表于 2016-10-15 00:48:51 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
根據(jù)定量定理公式:Ft=mΔv,,假設(shè)初速度為零,,合力不變,隨著時(shí)間增加(沖量是力的時(shí)間累積效應(yīng)的量度),速度會(huì)無(wú)限增大,。根據(jù)現(xiàn)實(shí)生活中的常識(shí):1,、當(dāng)電機(jī)輸出一個(gè)固定的扭矩,它的轉(zhuǎn)速不會(huì)一直增加,,而是會(huì)維持一個(gè)相對(duì)固定的轉(zhuǎn)速,。如一臺(tái)三相異步電機(jī),轉(zhuǎn)速1450轉(zhuǎn)/分,。假設(shè)不用變頻器改變頻率,,它的轉(zhuǎn)速不會(huì)隨著時(shí)間增加的。2,、我們?cè)谒缴贤埔粋(gè)物體,,合力=推力-摩擦阻力,假設(shè)合力固定不變,,他的速度也不會(huì)隨著時(shí)間無(wú)限增加,。
2#
 樓主| 發(fā)表于 2016-10-15 01:08:17 | 只看該作者
自己先頂下
3#
發(fā)表于 2016-10-15 08:15:17 | 只看該作者
速度大到一定程度就要考慮相對(duì)論啦,,質(zhì)量不是定值,。
4#
發(fā)表于 2016-10-15 08:22:03 | 只看該作者
電機(jī)輸出旋轉(zhuǎn),,是線圈磁場(chǎng)變換的來(lái)的吧~~~磁場(chǎng)變換的快,,轉(zhuǎn)的就快,磁場(chǎng)不變就停止~~# {' F4 |1 I) w- w
現(xiàn)實(shí)生活中,,推東西能保證合力不變,?
7 |; I! G. ?2 a( A$ e! W水泥地上你推個(gè)箱子,滑動(dòng)摩擦,,你推個(gè)試試,,是不是越推阻力越大$ F7 b3 o' c3 `6 ^' h
然后,你推個(gè)有輪子的車試試,,是不是越推越快(相比滑動(dòng)摩擦)
1 ~  [  J/ v5 a: t( y: r- i
3 U- t4 s* j" t- e) P3 y1 H- z然后我想到了一滴水從空中落下……& W/ z- r# g' I: J

( y- q. T1 D$ ?
5#
 樓主| 發(fā)表于 2016-10-15 09:51:13 | 只看該作者
首先,,謝謝兩位的解答,,但是還是沒(méi)有起到醍醐灌頂?shù)男Ч?、假設(shè)一臺(tái)電機(jī)轉(zhuǎn)速1450轉(zhuǎn)/分,、扭矩10N.M,。 電機(jī)帶動(dòng)負(fù)載A旋轉(zhuǎn),也就是說(shuō)負(fù)載A受到電機(jī)的輸出扭矩發(fā)生旋轉(zhuǎn),,這個(gè)扭矩應(yīng)該是相對(duì)穩(wěn)定的(不用考慮電機(jī),,只站在負(fù)載A的角度分析)。根據(jù)Ft=mΔv,,其中F=M/r(扭力不變,,F(xiàn)也不變),隨著時(shí)間T增加,,負(fù)載A的轉(zhuǎn)速應(yīng)該會(huì)一直增加,。可事實(shí)是負(fù)載A的轉(zhuǎn)速只能維持在1450轉(zhuǎn)/分左右,?

點(diǎn)評(píng)

看一下電機(jī)的工作原理,。比如交流電機(jī),轉(zhuǎn)速是受到頻率的控制的,,一定的頻率就運(yùn)行在某個(gè)速度,,轉(zhuǎn)子跟著定子線圈繞組生成的旋轉(zhuǎn)磁場(chǎng)旋轉(zhuǎn)的;力和力矩是一回事,,轉(zhuǎn)速又是一回事,。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2016-10-15 13:36
6#
發(fā)表于 2016-10-15 10:15:16 | 只看該作者
電機(jī)只決定最大負(fù)載和轉(zhuǎn)速,如果負(fù)載很小的時(shí)候電機(jī)并不是全功率輸出的,。一個(gè)極端的例子,,電機(jī)自身轉(zhuǎn)子是負(fù)載不外接任何負(fù)載,那么電機(jī)空轉(zhuǎn)的電流并不是額定電流,,電機(jī)輸出功率不是額定功率,。電機(jī)有個(gè)扭矩與轉(zhuǎn)速的曲線,,可以參考一下,。9 ~7 X8 t3 I$ |% ~4 O
電機(jī)的扭矩來(lái)自磁場(chǎng)和轉(zhuǎn)子旋轉(zhuǎn)速度差值給予轉(zhuǎn)子線圈的電磁力,電機(jī)的轉(zhuǎn)速由磁場(chǎng)的旋轉(zhuǎn)速度和轉(zhuǎn)差率決定,,轉(zhuǎn)差率由負(fù)載大小決定,,如果負(fù)載很小(比如空轉(zhuǎn),,只克服空氣阻力)那么轉(zhuǎn)差率就很小,,電機(jī)的轉(zhuǎn)速就非常接近磁場(chǎng)的轉(zhuǎn)速;如果負(fù)載從很小持續(xù)增大,,電機(jī)轉(zhuǎn)子就有降速的趨勢(shì),,電機(jī)轉(zhuǎn)子降速會(huì)增大轉(zhuǎn)差率使電磁力增大又使轉(zhuǎn)子有增速的趨勢(shì),。這就是異步電機(jī)自帶的負(fù)反饋,負(fù)載的微小波動(dòng)會(huì)通過(guò)電機(jī)自身特性平衡,,最終負(fù)載和轉(zhuǎn)差率談判完成后使電機(jī)轉(zhuǎn)子保持一定的速度,。
( k: ^0 H. N+ G- f8 B3 `轉(zhuǎn)差率在一定的情況下與電磁力是大概的正比例關(guān)系(沒(méi)有仔細(xì)推敲,只是定性分析),,但是轉(zhuǎn)差率大到一定數(shù)值后,,轉(zhuǎn)子還沒(méi)有受到轉(zhuǎn)差率引起的電磁力的足夠影響磁場(chǎng)就轉(zhuǎn)過(guò)去了,所以這是轉(zhuǎn)差率和電磁力又成了反比例關(guān)系(還是定性分析),,這就是堵轉(zhuǎn)了,。
7#
發(fā)表于 2016-10-15 10:48:45 | 只看該作者
問(wèn)題的癥結(jié)首先在于那個(gè)F。迄今任何人造動(dòng)力機(jī)機(jī)械,,包括你舉例用的電機(jī),,功率即輸出的力與輸出的速度之乘積是有限的,F(xiàn)是v的函數(shù),,是在運(yùn)動(dòng)過(guò)程中持續(xù)輸出的動(dòng)力,,不是靜力;結(jié)構(gòu)和原理能達(dá)到的速度也是有限的,,對(duì)電機(jī)來(lái)說(shuō),,變頻器改變的是什么?是力的輸出頻率,。這是工程層面的問(wèn)題,,不是原理問(wèn)題。用一個(gè)有限的事例討論無(wú)限的話題,,自然費(fèi)勁,。換個(gè)例子,F(xiàn)=W=mg,,在牛頓力學(xué)范疇內(nèi),,認(rèn)為g恒定,假設(shè)行程無(wú)限,,忽略空氣阻力,,F(xiàn)t=mΔv沒(méi)有任何問(wèn)題,但我們今天知道g不恒定,,是m與地球質(zhì)心的距離的函數(shù),,在地球范疇觀察時(shí),行程也不是無(wú)限的,,尤其是在試圖消除空氣阻力時(shí),,任何人造真空環(huán)境的空間更為有限。所以這個(gè)實(shí)驗(yàn)沒(méi)辦法在無(wú)限的空間內(nèi)進(jìn)行,。
5 u/ k* R+ B. ^2 i

) Y5 }3 F% ?  i8 V0 w再者,,沖量定理并不單獨(dú)用來(lái)解題,,一般要與功能定理Fs=1/2mv^2聯(lián)立方程組,參數(shù)S比參數(shù)t更有助于理解現(xiàn)實(shí)世界的有限性,。+ P. d  d: `$ P6 p( C* R

- r( W7 D+ R( c0 @# u
) e& K. Q2 Z# E) j, j
最后,,今天看來(lái),牛頓力學(xué)是建立在對(duì)現(xiàn)實(shí)世界觀察之上的思想升華,,是有局限性的,,在更深、更廣,、更大,、更小的方向發(fā)展都會(huì)力不從心,于是才有了后來(lái)的相對(duì)論等等,。同時(shí)三百來(lái)年的實(shí)踐證明,,日常生活和一般尺度上的工程應(yīng)用,牛頓力學(xué)解決問(wèn)題的能力和達(dá)到的精度是夠用的,。
! w9 N3 N3 z& ^  X, W9 n9 Y4 Y% }0 p' ?

* Y5 S8 f4 y, @6 u0 ?& F所以,,1、一般觀察視野下Ft=mΔv有效,、正確,;2、沒(méi)有在無(wú)限的尺度上驗(yàn)證這個(gè)公式的現(xiàn)實(shí)條件,,并且迄今為止似乎也沒(méi)有發(fā)現(xiàn)有這個(gè)必要性,;3、工程問(wèn)題往往是多重物理問(wèn)題的集合體,,用單一物理公式討論往往無(wú)解,;4、牛頓力學(xué)有局限性,。* E# M* D  N' ^6 q8 ?0 s& H0 F/ t; ~

+ @. a5 Z" h6 _; Z! Q0 A* N

# X, Q, t. C4 |& j3 {. f1 K$ q; g( p( ~2 n' ^
8#
發(fā)表于 2016-10-15 11:00:16 | 只看該作者
樓主太過(guò)于套公式了吧,,動(dòng)量定理,動(dòng)能定理都是原理性定理,,是精煉的,,實(shí)際情況自然更復(fù)雜,考慮的面更多,,又不是做題目
9#
發(fā)表于 2016-10-15 11:50:28 | 只看該作者
( O2 i1 |- R9 C, K
沖量定理是由牛頓3定律加能量守恒定律加數(shù)學(xué)公式得出的,,要推斷出沖量定理的錯(cuò)誤就必須從他的三個(gè)基礎(chǔ)上下手把它的基礎(chǔ)干掉

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發(fā)表于 2016-10-15 12:42:34 | 只看該作者
漫步z云端 發(fā)表于 2016-10-15 09:514 D9 C' o+ }% d" t7 \* y
首先,謝謝兩位的解答,,但是還是沒(méi)有起到醍醐灌頂?shù)男Ч?,、假設(shè)一臺(tái)電機(jī)轉(zhuǎn)速1450轉(zhuǎn)/分,、扭矩10N.M。 電機(jī) ...

6 G& r1 s, L) E: l5 w% B速度越大,,收到的阻力越大,,阻力矩與扭矩平衡了" [% p# ?- d" x

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