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樓主: 1518517222
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再論我是老板我容易嗎,?

[復(fù)制鏈接]
21#
發(fā)表于 2017-4-21 15:08:16 | 只看該作者
所以LZ你關(guān)于老板的論斷不要對我們說,,留著對你前兩任老板說,。你去跟他們說,,我當(dāng)年多么多么感激你們,,把我培養(yǎng)成材,然后我跳槽拿到高工資了,�,?此麄兩斗磻�(yīng)。1 V. X  c- A9 R% I
2 U2 D$ i2 P! J
己所不欲勿施于人,,這么簡單的道理都不懂,?自己跳槽跳的哈哈的,還叫別人去感恩老板,?自己干嘛呢,?咋沒見你感恩,留下來跟老板同生死呢,?你前兩任老板遇到你這種立牌坊的,,也是倒了八輩子血霉。
22#
發(fā)表于 2017-4-21 15:41:48 | 只看該作者
一重科技 發(fā)表于 2017-4-21 11:03
& t! x$ n; Y5 q% n并不是,,很多老板,,你一談工資,就跟你談理想,,談平臺,,這種老板難道也是大伙抱怨嗎,,并不是的。老板歸根 ...

3 ^, B8 M  D% S7 _4 G要是公司離不開你的話,,那就可以和老板好好談工資了
7 U' |% P- u: [! ^- t# o8 z
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發(fā)表于 2017-4-21 16:02:03 | 只看該作者
本帖最后由 歸航 于 2017-4-21 17:38 編輯
) `, I% k1 |3 E4 w) Z9 X9 S2 J
* P- `5 J7 p+ r0 }剛翻了下樓主過往的帖子,,就一個夸夸其談的家伙,看事情的眼光放的挺高,,偏偏還是一言獨斷的肯定句,。5 x1 {. Z, `9 E0 @# t2 V
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看事情的眼光就這水準(zhǔn),即使頻繁跳槽,,或者別人挖你過去,,工資又能高到哪里去?
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& w" f; T, z5 w0 J* v, \' v你要搞清楚,,咱們從事的是機械行業(yè),,前期頻繁跳槽,或者倚拖關(guān)系確實能漲不少工資,�,?捎械帽赜惺Вぷ鳝h(huán)境不穩(wěn)定,,勢必導(dǎo)致技術(shù)水平上不去,,再怎么跳也就是個繡花瓶,空長一堆自以為是的見識,。0 \- w+ l0 x* D+ C. ]/ I
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人吶,,在工作中不要老想著值哪個價,該不該拿這個價,。還要想清楚離開這個地兒,、離開這個行業(yè),沒了倚靠和基礎(chǔ),,以自己的內(nèi)涵和能力,,能干什么,能不能干好,。這樣才不至于在遇到重大變故之后,,觸不及防,一蹶不振,。類似的例子多的去了,,但凡遇到下崗的那批人,你可以去問問,,基礎(chǔ)重不重要,?尤其是有老婆和孩子,且父母年老健在的,。. n$ A$ @3 f  _4 F2 R/ n6 b( J
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版面上不是有一個70后下崗工人進(jìn)民企的帖子嗎,?這都是真事,,而且是普遍存在的。我們廠還有事業(yè)單位下崗之后,,一無所長做保安的呢,。
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你說你有背景,說話做事可以沖,,可以隨性,。但要人接受你發(fā)表過的那些觀點,說實話,,很難服眾,。) L& R- m/ k; G$ y6 J5 M/ L- {
你說你是碩士,講真,,以你的言談和觀點,,很難讓人相信。作為社友,,大家對你的帖子也都是當(dāng)個話題翻一翻過去了,,你又何必一次又一次的就某些個話題反復(fù)強調(diào)呢,?9 G4 o& F& u, L1 n$ L) |
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工作不好做,,企業(yè)內(nèi)的各種管理攙和是一方面,更多都是要從自身找原因的,,環(huán)境從來都是自己去適應(yīng),,適應(yīng)不了,你就得出局,。換言之,,你是覺得我們沒有你的手段,還是沒有你精明,?但凡涉及到企業(yè)的做事規(guī)矩和用人規(guī)則,,社區(qū)的大拿們都集體失聲,為什么,,有想過嗎,?有些事情,不點破,,是因為大家都是這么做的,,部分社友們牢騷下也就過去了,之后該干什么還是干什么,,該怎么干還得怎么干,。你又何必像個跳騷一樣在這頻繁展示自己的無知呢。
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再者,,你說的那些,,都還只是站在一個企業(yè)門檻上晃悠時看到的局部觀點,,都還沒有觸碰到更深層次的東西呢。同樣是打工的,,
機械行業(yè)機械廠,,你見過拿三五十萬年薪的一線工人嗎?以錢,、車,、房、女人來衡量一個技工的出路,,其本身就是很膚淺的論調(diào),。拿我們廠來說,鈑金車間大師傅,,初中文化,,從業(yè)三十余年,年薪三十來萬,,座駕五十萬的寶馬,。裝配X車間某師傅,小學(xué)文化,,年輕時在本廠做保安,,后轉(zhuǎn)車間做裝配,從業(yè)二十五六年,,年薪二十萬起,,座駕Q5。不錯吧,,可你知道拿到這些該付出什么嗎,?他們現(xiàn)在的心思和打算又是什么嗎?很明顯你不懂,,更別說知道,,也就更別提老板與他們之間的恩怨情仇。若都以你的眼光論事,,東一槍,,西一槍,誰給錢多跟誰的調(diào)調(diào),,他們也將是勞碌奔波的命,。或者跟老板談感情不談錢,,也就更不可能有今天的成績,。可即便他們現(xiàn)在達(dá)到當(dāng)前這種令大多數(shù)人稱羨的成就,,他們的牢騷就少了,?
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+ \: o  j' |& I" a/ T$ R所以說,,不要一言以蔽之,以為拿了個一二十萬年薪,,坐在電腦面前,,就能夠一副很懂的樣子在這侃侃而談,指點江山,。就上面講的那兩個老工人,,在工作中,就算你工資,、地位比他們高,,可你要沒點真水平,馬上就能把你噴的連渣都不剩,。再者,,你是科班的碩士、博士,,哪怕是剛起步就拿這么高的薪水,,但那又說明什么?行業(yè)領(lǐng)域,,講的是技術(shù)上的真水準(zhǔn),。在說話之前,先掂量掂量自己處在哪個水平,。不然露底了,,很快就能從天上掉到地上,。就我之前帖子里提到過的兩個“工”,,結(jié)果怎么樣,水平不行,,出去后找工作都夠折騰的,。, `. k0 |' u8 G! N# u1 I8 Q

& B: D7 {* {0 n; O7 y! ?我呢,論壇上來的少,,每個星期在這個版面也就點那么幾篇靠前的帖子看看,,這次,話有些重,,純個人對你某些觀點上的意見,,單請理解。
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評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
ValleyViews + 1 雖然率性,,直言中有客觀的見識,。

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24#
發(fā)表于 2017-4-21 16:46:24 | 只看該作者
本帖最后由 熊anh 于 2017-4-21 16:48 編輯
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歸航 發(fā)表于 2017-4-21 16:02
* c" v8 }8 o% }% L5 P剛翻了下樓主過往的帖子,就一個夸夸其談的家伙,,看事情的眼光放的挺高,,偏偏還是一言獨斷的肯定句,。
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看 ...

( I' L0 O1 i* e  o& e1 _  雖然大俠說的也挺在理,還是提點小建議:其實我的觀點與樓主也差得比較多,,弄不好樓主的感慨還是由我的帖子引發(fā)的,,畢竟社區(qū)就是大家聊天的地方,說得在理的,,多聽聽,;說的不在理的,可以反駁,;但不宜跳過彼此的觀點直接談?wù)搨人,。4 R% q/ A5 v8 E* m. ^
  毛主席說了:人民內(nèi)部矛盾,人民內(nèi)部解決,,不要動不動就上升到階級斗爭的高度
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點評

倒不是針對他,,就是覺得既然說了,就好好說,。東扯一句,,西扯一句,說話沒個正經(jīng),。去年就看到他發(fā)過類似帖子,,也是反復(fù)來,重新翻了翻,,里面都說了些什么玩意兒,?但凡一個獨立的成年人,都不會拿無知當(dāng)論斷,,在這里搏  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2017-4-22 11:26
25#
發(fā)表于 2017-4-22 08:27:42 | 只看該作者
韓寒11 發(fā)表于 2017-4-21 15:41
! ^! T, E2 d3 x/ t/ @要是公司離不開你的話,,那就可以和老板好好談工資了
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沒法談,我剛畢業(yè)時遇到過一個老板,,寧愿研發(fā)部一個人都沒有,,都不愿漲一分錢工資,反正有國家補貼,。他常掛在嘴里的一句話就是“老子每次去piaochang,,專操大學(xué)生”,讓我跟他談,?搞笑誒,。4 g0 S$ ~6 `! `
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發(fā)表于 2017-4-22 08:33:17 | 只看該作者
歸航 發(fā)表于 2017-4-21 16:02
# X1 T+ P* B, {: E6 O% M剛翻了下樓主過往的帖子,就一個夸夸其談的家伙,,看事情的眼光放的挺高,,偏偏還是一言獨斷的肯定句。
6 h) k9 N  f; E5 [; o+ z
; a5 r* {2 |: e) t看 ...
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剛想鄙視下樓主的,發(fā)現(xiàn)有高人出手了,,就不用我這低手獻(xiàn)丑了,,握爪一個
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發(fā)表于 2017-4-22 11:26:44 | 只看該作者
熊anh 發(fā)表于 2017-4-21 16:46
+ P' I4 k8 J" e& Q! s' g  雖然大俠說的也挺在理,,還是提點小建議:其實我的觀點與樓主也差得比較多,,弄不好樓主的感慨還是由我 ...
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倒不是針對他,就是覺得既然說了,,就好好說,。東扯一句,西扯一句,,說話沒個正經(jīng),。去年就看到他發(fā)過類似帖子,也是反復(fù)來,,重新翻了翻,,里面都說了些什么玩意兒?但凡一個獨立的成年人,,都不會拿無知當(dāng)論斷,,在這里搏眼球。
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跟9-9-8學(xué)樣么,?可又沒那個水平,。9-9-8我不喜歡,說話含沙射影的,,卻佩服的緊,,人家那是經(jīng)驗經(jīng)歷之談,肚子里是有貨的,,更兼飽學(xué),,說出來的話有理有據(jù),像或者是那么回事兒,。雖然崇洋,,勸學(xué)卻說出了新水平和新高度。
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他這算什么,,翻開他帖子就可以觀察到,自步入社會后,,什么都還沒有經(jīng)歷,、體會過,就拿著順風(fēng)局和不屬于自己的經(jīng)驗,、經(jīng)歷在這侃大山,。我就好奇的想問:參加工作幾年了?確認(rèn)自己是在機械行業(yè)搞事情的,?機械技工從業(yè)的必備素養(yǎng)是什么,,能說出個所以然來么,?說話做事,連最起碼的一個“穩(wěn)”字都沒做到,,還談什么工作,、薪水和跳槽?/ R* c% p& i( F# O5 ~+ G) A( Q
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" N0 S* _! ]# V- e9 A! z; ~但凡在機械行業(yè)呆上十年以上的技工或工程師,,拋卻一線從業(yè)職工不說,,哪一個不是身兼幾職,手握幾個技能,?似搞鈑金,,沖壓、折邊,、激光機不僅全部要會操作,,還得算料、試模,、排版,,會CAD,電焊這種拿手好戲就不提了吧,。似產(chǎn)品結(jié)構(gòu)工程師,,基礎(chǔ)理論和二三維畫圖是基礎(chǔ),可是連車,、銑,、焊、鉗,、選料算料都不會,,好意思說自己在搞設(shè)計、搞開發(fā),?真當(dāng)機械行業(yè)各個廠就圈養(yǎng)了一幫單技能和無可事事的閑人吶,?: N, r% Q: k6 x" d. }, L
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要搞清楚,在機械行業(yè),,下崗失業(yè)的是哪些人,,一味唱衰的是哪些人。在這個行業(yè)中的那些個企業(yè),,真正導(dǎo)致人員頻繁流失的原因,,薪資只占很少一部分,更多的是權(quán),、利和責(zé)任之間的碰撞,。尤其是民企,但凡走掉一個主管,換人都是一群一群的,。而受到壓榨的,,都是單槍匹馬殺進(jìn)來,而又控制不住工作局面,、協(xié)調(diào)不好人際關(guān)系,、孤傲而又不愿放下身段的那些人。
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) O- v: Z& v& z- O' L機械廠,,尤其涉及到生產(chǎn)和技術(shù)之間的工作調(diào)配,,期間所能產(chǎn)生的工作、利益,、責(zé)任沖突是最頻繁的,。不站隊、不管事,,或者想中立,,只要你技術(shù)不過硬,水平不夠,,或者控制不住局面,,那么你就是受氣包和背鍋俠。如此,,你全身就只背負(fù)著責(zé)任,,奔波于工作任務(wù)和各種亂七八糟的事情收場之間。忙也忙了,,氣也受了,,還沒句好話給你。不說別的,,就車間那些個一二十年的老油條們見縫插針手段就夠你受的,。比如機加工,他們能夠?qū)D紙中的一丁點不清楚,,自作主張的給你把東西變個樣兒,,而后將責(zé)任全部推給你。又比如,,焊樣機機架,,沒有達(dá)到你要求的水準(zhǔn)和意圖,但他們又嫌麻煩,,借口生產(chǎn)忙不愿意返工,,你該怎么辦?拖著,、等著他們給你弄?
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; {7 k! \- {: {6 N% ^- [& a; E) r+ |說了這么多,無非就是一個處事能力,。老板們又不傻,,你做事情能一針見血、幾步到位,,讓他無話可說,,扭捏不起來,那么加薪的事情談的也就直接,。反之,,這事你不管,那事不攙和,,即使本職工作做好了,,可該躺槍的還是躺槍。除非你確實不知道,,別人實在推不倒你身上去,,可是,搞機械技術(shù),、制造和生產(chǎn),,有幾個能明哲保身呢?尤其是搞技術(shù)的,,什么事都能擦上邊,。我就遇到過,數(shù)控,、加工中心按圖紙加工東西,,還需要我親自指明要點,幫助驗證編程數(shù)據(jù),,而后驗收入庫的情況,。- r0 i+ t, u% ^) [# H/ k

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老板們在談薪資的時候喜歡老生常談的畫餅,或談你工作中的過失和不作為,,畫餅這事且不提,,這是看人來的�,?烧劦焦ぷ髦械倪^失和不作為,,作為當(dāng)事人,要考慮的就多了,。這個時候跟他解釋? 還是自顧自的覺得自己受苦受累的付出,,卻得不到承認(rèn),而感覺委屈,?+ j( n! d3 q9 q& p' u
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工作中,,不碰撞,,卻只顧默默付出的賢人吶,醒醒吧,。你盡的那份心那份力,,早在你不攙和、事不關(guān)己高高掛起的事情中,,被瓜分了,,從而導(dǎo)致你在老板眼里就是一個可有可無的閑人,在相關(guān)的人心里是一個傻逼,,最后還鬧的一身的不好,,整的情緒爆發(fā)的只能辭職閃人。
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人,,在工作中,,不要過分在意自己在別人眼中的形象和位置,也不要等著別人去認(rèn)可你,。很多事情是用事情逼出來的,,不同的崗位有不同的分工,如果你是首發(fā)者,,后面的步驟有人違背你的基礎(chǔ)和順序?qū)⑹虑楦阍腋阍懔�,,就該義正言辭的去說、去指,,抓住要點一捅到底,。也要讓人看清楚,他們做砸了,,吃定你,,準(zhǔn)備看笑話的時候,自己擼起袖子也能干,,而且干的不比他們差,,甚至更好。日積月累,,誰敢將你的話不當(dāng)回事,?你要做什么事情,誰又敢不配合你,?# B! T# v+ G4 B8 z6 B2 a

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1 O! g- K. |" v3 S0 V事情做得順,,才能服眾,才不至于被人說三道四,。到這個程度,,談工資的時候,老板就不至于抓住你工作中的過失和不作為做文章,、打太極,。如果做到這個程度,,談錢還在傷感情,那你所處的地兒也就沒什么可留戀的,。
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7 M5 I1 G  V, h7 u% f
說起畫大餅,,誰不會啊,�,?勺鳛榧脊ぃ龅降氖菓{實力去吃餅,,而且換個地方照樣吃,。我看到很多年輕的結(jié)構(gòu)工程師、設(shè)計師,,觀念都還停留在作圖,、畫三維的初級設(shè)計階段,手不沾油,,腳不踏泥,。做個樣機,什么部件都提供給你,,打孔攻絲磨個鉆頭都搞不來,,還指望你裝配、調(diào)機,、改配件呢,?就這樣設(shè)計、開發(fā)水準(zhǔn),,在機械行業(yè)機械廠,,給你八千、一萬的月薪,,拿的穩(wěn)嗎,?
2 o& x% m' j: F$ e! b' g4 f- M: b1 l* t
- @' n. g" N, n( K' P; U
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發(fā)表于 2017-4-22 12:36:28 | 只看該作者
歸航 發(fā)表于 2017-4-22 11:26; ]9 k# U3 P# Z, A
倒不是針對他,就是覺得既然說了,,就好好說,。東扯一句,西扯一句,,說話沒個正經(jīng),。去年就看到他發(fā)過類似帖 ...
3 S0 u' F2 N: s( c
“人,在工作中,,不要過分在意自己在別人眼中的形象和位置,,也不要等著別人去認(rèn)可你�,!贝髠b這句說得很好,,是有經(jīng)驗有想法的人,。過分在意別人的感受,結(jié)果往往是,,沒人在意你的感受,,事實確實如此。
29#
發(fā)表于 2017-4-22 14:39:21 | 只看該作者
xueqingchao 發(fā)表于 2017-4-21 09:19# D; v( ~' Y0 [+ }) E( A
不喜歡怨別人, 只會怨自己, 現(xiàn)在也不是萬惡的舊社會, 沒有人限制你的人身自由,只要有能力機會大把的是, 如 ...
  h* ~8 i! \) S4 X- U
確實是搞不懂為什么這么多人對老板怨氣那么大,。社會也在發(fā)展,,誰都不是一棵樹上吊死
% v7 A0 ^( v3 x9 K6 @
30#
發(fā)表于 2017-4-22 22:04:27 | 只看該作者
川中小卒 發(fā)表于 2017-4-22 08:27* s  y5 h# v1 R* d# O7 h2 L, o2 }8 P
沒法談,我剛畢業(yè)時遇到過一個老板,,寧愿研發(fā)部一個人都沒有,,都不愿漲一分錢工資,反正有國家補貼,。他常 ...

7 s, g9 H( f3 C2 h4 r9 ?學(xué)歷低的是老板,,學(xué)歷高的都打工
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