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社保交更多,,到手的錢少了,到底是不是壞事呢,?

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發(fā)表于 2018-9-7 13:10:15 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 張麻子 于 2018-9-7 13:16 編輯 5 t6 B9 Q" c7 l
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看了一下論壇定了,,不交社保的,慘了,!”這篇帖子,。

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里面談到雖然到手的錢少了,但是公司為你繳納的5險(xiǎn)費(fèi)用也變高了,,這些多繳的費(fèi)用的受益人是你自己,,所以是好事。但是真的是這樣嗎,?我們來捋一捋:
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先來講講兩個(gè)最基本變化:
1.社保從明年起將由稅務(wù)部統(tǒng)一征收,,企業(yè)漏繳、少繳的情況會(huì)減少,。
2.社�,;鶖�(shù)大幅度提升,就是本來是1萬公司,,一些小公司可能按照3000塊的工資比率給你繳,,但現(xiàn)在需要按照1萬塊的收入來全額繳納社保。

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我們從公司和個(gè)人的角度來看看有什么變化:
先看公司:

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提高社保繳納比率,就代表公司要支出更多的社保費(fèi)用,。從圖中可看出,,一個(gè)50人的公司,按平均工資6000算,,一年要多繳43萬,;一個(gè)500人的公司,一年要多交430萬,。在我們機(jī)械行業(yè),,一年能營(yíng)利1000萬以上的公司就是鳳毛麟角了,這下企業(yè)的負(fù)擔(dān)一下子就又加重了不少,。
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再看個(gè)人:
以月如入10000元為例,,我們來算筆賬:
之前按3082基數(shù)交,到手工資是:8785,;
如果按10000基數(shù)交,,到手工資是:7457
個(gè)人每月到手少了8785-7457=1328,。

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總體來講,,就是原來少繳的,現(xiàn)在個(gè)人和公司都要提高5險(xiǎn)的繳納金額,。我挑選了一些網(wǎng)友的評(píng)論,,一起來看看:
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@楚狂人yee
高稅收,用地成本,,人工成本,,環(huán)保/安全生產(chǎn)成本等等等等…這幾年的各種政策對(duì)實(shí)業(yè)太不友好了,一刀切的做法已經(jīng)扯到大大小小企業(yè)主的蛋了,。失業(yè)率的飆升高度和政策的執(zhí)行力度是密切相關(guān)的,。

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@哈哈哈偵探社
五險(xiǎn)一金,對(duì)普通上班族來說,,全額公積金,最低社保,,是性價(jià)比最高的選擇

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@鄙視你人
街上為資本家喊冤的真是太好看資本家的人性了,!
我之前老板,一開始公司小我第一次找工作,,老板跟我說公司現(xiàn)在比較艱難,,社保公積金先不交,工資也不走銀行,,發(fā)現(xiàn)金,!然后公司壯大了,一年多以后公司壯大開始走銀行發(fā)工資了,老板區(qū)別待遇明說不給足額交公積金社保不干的就正常交,,像我這樣傻里傻氣好說話的按照最低標(biāo)準(zhǔn)交,,這些是我后來跟同事熟了之后私下聊天才知道。一直到我離職,,公司在外地開了好幾家分公司我和另外幾個(gè)沒足額交公積金的也沒有繳納,,更沒有補(bǔ)償!以前是傻,,現(xiàn)在再遇到這樣的公司,,保存好工資條,轉(zhuǎn)正告知,,勞動(dòng)合同,,直接走仲裁!我剛畢業(yè)的時(shí)候勞心勞力為公司考慮,,公司壯大了為我考慮過一點(diǎn),?

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網(wǎng)友 @陸可安 的觀點(diǎn):
有人覺得老板們都在悶聲發(fā)大財(cái),這點(diǎn)錢不算什么,。有的人覺得老板本來都是苦苦支撐,,再增加這么一筆支出直接就壓死了。
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這里不談?wù)撝袊慕?jīng)濟(jì)形勢(shì)以及中小企業(yè)的生存環(huán)境,,只想針對(duì)“足額為員工繳納五險(xiǎn)一金本來就是老板的義務(wù)”這個(gè)觀點(diǎn)說幾句,。沒錯(cuò),這句話非常正確,,合理合法,,但世上多少合理的事情,只能存在于理論中,。這么多年來,,不管是老板還是員工,都早已把不按實(shí)際工資而是按最低工資為基數(shù)繳納社保公積金視為慣例,,都接受了這一潛規(guī)則,。由于這條潛規(guī)則涉及到的人占了社會(huì)勞動(dòng)者的多數(shù)(體制內(nèi)以及外企名企的工作者畢竟是少數(shù)),可以說,,這個(gè)社會(huì)的薪酬,、成本、物價(jià),、房?jī)r(jià)等體系本身就是建立在這條潛規(guī)則上面來運(yùn)作的,。
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而過去的很長(zhǎng)一段時(shí)間里,政府也是默許這條潛規(guī)則存在的(你以為政府不知道公司一個(gè)月給你發(fā)多少錢,?老板可不會(huì)為了給你避稅而給自己加稅),。所以,,當(dāng)你去求職時(shí),開出月薪一萬的要求,,老板自己心里有一本賬,,他知道按這個(gè)工資雇你,他的實(shí)際成本是10543一個(gè)月,,如果他覺得劃算的話,,就會(huì)答應(yīng)你。

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但現(xiàn)在制度突然改了,,潛規(guī)則被禁止了,,老板的賬不能這么算了。如果你現(xiàn)在去求職開出月薪一萬的要求,,老板知道他的實(shí)際成本是12469,,這樣他就要掂量一下是否值得了。如果他不想增加成本,,那他會(huì)要求你把期望工資降到8000(大概計(jì)算,,不要糾結(jié)太精確的數(shù)字),那你是否接受呢,?
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在一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)的自由勞動(dòng)力市場(chǎng)環(huán)境中,,目前的工資水平本來就是基于“按最低工資為基數(shù)繳納五險(xiǎn)一金”這條潛規(guī)則之下的充分博弈結(jié)果。現(xiàn)在要強(qiáng)行打破這個(gè)博弈規(guī)則,,如果要維持勞動(dòng)者的薪酬不變,,則成本必須由老板來承擔(dān)。如果老板無力承擔(dān),,那么勞動(dòng)者就必須整體降薪,。

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對(duì)絕大多數(shù)制造業(yè)來說,利潤(rùn)就是10個(gè)點(diǎn)左右,,各種辦法逼迫企業(yè)轉(zhuǎn)型自動(dòng)化,??jī)H就我了解的浙江一代,最近幾年設(shè)備的更新?lián)Q代頻率就非�,?�,。
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網(wǎng)友  @ahosee 的觀點(diǎn):
現(xiàn)在的中國老齡化極為嚴(yán)重,現(xiàn)在養(yǎng)老醫(yī)療等花費(fèi)最高的就是,,50-60年代出生的人群,。然而這一代人在工作時(shí)繳納的養(yǎng)老金要遠(yuǎn)低于他們現(xiàn)在領(lǐng)取的退休福利(得力于國家的社保計(jì)劃),這一代人把錢補(bǔ)交上那是不現(xiàn)實(shí)的,,因?yàn)樗麄兌家呀?jīng)退休了,又或者降低他們的社會(huì)福利,,這也是不可能的,。所以補(bǔ)上這筆錢就兩個(gè)出處,,要不郭嘉補(bǔ),要不就他們的后代補(bǔ)�,,F(xiàn)在郭嘉的方案就是后者,,讓70,80,,90 來補(bǔ)50,,60的養(yǎng)老金。
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但是因?yàn)橹袊菇鹱炙娜丝诮Y(jié)構(gòu)讓這筆錢補(bǔ)上極為困難,,所以第一招就是開始鼓勵(lì)二胎,,改變?nèi)丝诮Y(jié)構(gòu),但這是個(gè)長(zhǎng)期工程,,改變不了現(xiàn)有虧空現(xiàn)狀,。

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于是有了第二招增加比率,增加基數(shù),,加強(qiáng)繳費(fèi)監(jiān)管,。咱們五險(xiǎn)一金繳費(fèi)比率差不多要50%,據(jù)我了解,,對(duì)比美國英國日本等發(fā)達(dá)國家,,應(yīng)該是最高的�,;鶖�(shù)每年都在上漲,,但最近剛出稅務(wù)帶絞社保,才是隱藏的大招,。個(gè)人稅收社�,;鶖�(shù)全部透明化了,哪個(gè)企業(yè)不按規(guī)定繳費(fèi),,安排你都是分分鐘的事,。繼環(huán)保改革導(dǎo)致一大片上不起環(huán)保設(shè)備的中小微企業(yè)倒閉后,制造業(yè)又一場(chǎng)血雨腥風(fēng)即將到來,,屆時(shí)所有低利潤(rùn)的勞動(dòng)密集型制造業(yè)都面臨倒閉,。

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這種年輕人給現(xiàn)在退休的人買單的養(yǎng)老金繳納方式也不是長(zhǎng)久之計(jì),還是那個(gè)原因老齡化,,人口倒三角這個(gè)死循環(huán)上,,沒有幾十年都改變不過來。我想很快郭嘉就會(huì)放出終極大招,,延遲退休年齡,,國外戲稱此政策叫“死在你的辦公桌”。延遲退休年齡:
1. 可以延長(zhǎng)繳費(fèi)年限,,
2. 可以降低領(lǐng)取福利年限,,
3.還能提高死亡率(死了就沒錢領(lǐng)了),,這才是社保基金的終極大招,。這種極度影響民生的政策,,都很難實(shí)行。但咱國情不同,,上是一定的,,就是早晚的問題。
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最后回到社�,;鸬谋举|(zhì),,就是你繳納的費(fèi)用和你的退休金沒有太直接的關(guān)系。你退休能拿多少錢,,還是要看到時(shí)候郭嘉政策是怎樣的,。再說直白點(diǎn),按工作40年,,月繳費(fèi)3000計(jì)算,,算上利息,未來價(jià)值大概在550萬,。你是希望自己退休的時(shí)候能領(lǐng)出來550萬出來,,自己養(yǎng)老。還是希望國家按照當(dāng)時(shí)政策,,每月給你退休金一直到去世,。我不知道到時(shí)候領(lǐng)的基數(shù)是多少,但是如果男性65退休的話,,平均還可以領(lǐng)10年左右,。

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社保已成定局,對(duì)企業(yè)來說,,不管是滿繳還是提高比率,、最后輕則裁員,降薪,,重則倒閉關(guān)門,。
對(duì)老百姓來說,拿到手里的錢少了生活壓力又大了,,企業(yè)倒閉工作有可能就沒了,,好不容易熬到退休、郭嘉發(fā)的養(yǎng)老金不一定能養(yǎng)活自己,。
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所以說白了四字真理,,落袋為安。

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中國財(cái)政科學(xué)研究院,、應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)博士后盤和林的觀點(diǎn):
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該舉措生效后,,企業(yè)應(yīng)該會(huì)有三個(gè)應(yīng)對(duì)可能:

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① 企業(yè)自己消化,,畢竟社保繳費(fèi)是法定的要求,,大部分還是由企業(yè)承擔(dān),;
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② 一部分轉(zhuǎn)嫁到勞動(dòng)者身上,當(dāng)然不是說由勞動(dòng)者直接承擔(dān)部分企業(yè)繳費(fèi),,而是表現(xiàn)為勞動(dòng)者的工資不漲或不同程度降低,;
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③ 一旦超出企業(yè)負(fù)荷,一部分企業(yè)會(huì)選擇減少用工,,直至退出市場(chǎng),。

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當(dāng)然這次社保改革不能說與養(yǎng)老金可支付月數(shù)不斷減少?zèng)]有關(guān)系,但我認(rèn)為這個(gè)還不是主要原因,,從規(guī)范和長(zhǎng)遠(yuǎn)來看,,社保統(tǒng)一歸稅務(wù)征收是趨勢(shì),少繳或者漏繳畢竟是不符合法律要求的,,這也意味著勞動(dòng)者的合法權(quán)益沒有得到有效保障,,現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)文明或者說現(xiàn)代社會(huì)文明一個(gè)很重要的特征,就是社會(huì)保障能力不斷增加,。

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換句話來說,,我們不能總是對(duì)漏繳、少繳等不法行為熟視無睹,,睜一只眼閉一只眼,。從企業(yè)的角度來說,也是有違社會(huì)公平的,,會(huì)出現(xiàn)“老實(shí)人吃虧”現(xiàn)象,,即老實(shí)繳費(fèi)的企業(yè)成本上升。因此,,統(tǒng)一征收利大于弊,。

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5 l; N& r* }" M& j1 J兩種方式,你更喜歡哪一種呢,?
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發(fā)表于 2018-9-7 13:25:22 | 只看該作者
本帖最后由 悠然的舊時(shí)光 于 2018-9-7 13:28 編輯
1 }6 Q0 ?. G3 x9 ^8 C2 n
3 b6 O0 V, h* }這里不談?wù)撝袊慕?jīng)濟(jì)形勢(shì)以及中小企業(yè)的生存環(huán)境,,只想針對(duì)“足額為員工繳納五險(xiǎn)一金本來就是老板的義務(wù)”這個(gè)觀點(diǎn)說幾句,。沒錯(cuò),這句話非常正確,,合理合法,,但世上多少合理的事情,,只能存在于理論中。這么多年來,,不管是老板還是員工,,都早已把不按實(shí)際工資而是按最低工資為基數(shù)繳納社保公積金視為慣例,都接受了這一潛規(guī)則,。
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針對(duì)這段話,,恕我不能茍同,你的意思是之前都按法律法規(guī)繳納的企業(yè)都是傻子么,?一句話,,在中國,總是有人想不按規(guī)矩辦事,,并稱之為潛規(guī)則,,實(shí)際呢,本身就是在破壞規(guī)則,,現(xiàn)在郭嘉要按規(guī)則辦事了,,又跑出來跳了,中國有很多人都是底層階級(jí),,為啥總是為統(tǒng)治階級(jí)和資本家著想,,擔(dān)心人家成本過高呢,整體來看,,大部分外企一直是按著郭嘉法規(guī)繳納的,,反而是國人自己的公司各種鉆漏洞,不想著提高企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力去賺錢,,而是要靠這種手段去降低成本,,我也只能是呵呵了。

點(diǎn)評(píng)

這樣做的老板確實(shí)不厚道,,但是現(xiàn)在Z F公信力降低,,未來能否兌現(xiàn)很值得懷疑,還是吃相太難看了,。  發(fā)表于 2018-9-7 13:45
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發(fā)表于 2018-9-7 13:26:55 | 只看該作者
這是虎撲 步行街的帖子吧
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發(fā)表于 2018-9-7 13:49:00 | 只看該作者
企業(yè)浪費(fèi)的錢都?jí)蚪o員工買社保的了
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發(fā)表于 2018-9-7 14:01:14 | 只看該作者
中國變成一個(gè)高稅收的國家,,這是早晚上事情; 人民醫(yī)療,,養(yǎng)老,,教育,還有一些激勵(lì)政策等都需要納稅人的錢來買單,; 最受益的還是那些不思進(jìn)取,,好吃懶做,天天玩的人,甚至什么都不干,,都可以活得很好,;反而努力工作的人,不見得好很多,。  K; f3 |/ X6 e$ H' A$ E$ g
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有部分人計(jì)劃晚年退休好好享受,, 有這種想法的人,到頭來都是悲劇,,到時(shí)不喝百草枯就不錯(cuò)了,,我覺得,人還是活在當(dāng)下,!

點(diǎn)評(píng)

人民醫(yī)療,養(yǎng)老,,教育要是和西方接軌了,,那多交點(diǎn)沒事,可是有嗎,?,??,?,?  發(fā)表于 2018-9-7 15:24
6#
發(fā)表于 2018-9-7 14:28:12 | 只看該作者
企業(yè)說利潤(rùn)就這么多,你們看著辦
7#
發(fā)表于 2018-9-7 14:34:51 | 只看該作者
在沒有任何話語權(quán)的地方,。任何收費(fèi)都是掠奪,!
8#
發(fā)表于 2018-9-7 14:35:32 | 只看該作者
不論企業(yè)實(shí)際如何,這就是一個(gè)工資不漲甚至降薪的理由
9#
發(fā)表于 2018-9-7 15:21:03 | 只看該作者
哎,,有錢的不缺錢,,沒錢的更倒霉;
10#
發(fā)表于 2018-9-7 15:22:53 | 只看該作者
羊毛最終還是出在羊身上,。今年多交了社保,,明年加薪1000的變成500,年終獎(jiǎng)5個(gè)月薪水的變成3個(gè)月,。老板總支出不變,,員工總收入減少,多出的都是員工出了,。至于退休后那個(gè)多的收益,。我只知道以前有個(gè)口號(hào)叫:只生一個(gè)好,政府來養(yǎng)老�,,F(xiàn)在你老了政府鳥你嗎,?還不是自己解決?所以,什么都是假的,,拿到手的收入多了才是真的,。說的不好聽,待我們退休的時(shí)候這個(gè)國家姓什么都還不一定,。

點(diǎn)評(píng)

任何事情說不準(zhǔn)啊,,活在當(dāng)下說的很對(duì)  發(fā)表于 2020-11-17 19:14

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