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樓主: loveskycc
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996工作時間的背后和制造業(yè)的困難如出一轍——缺少宏觀設(shè)計的危害

[復(fù)制鏈接]
21#
發(fā)表于 2019-4-17 19:31:27 | 只看該作者
楊振寧做的是理論物理,很多所謂的成果都是無法靠實驗驗證的。3 q- b7 P' @% [1 s; a
鉆孔是典型的工匠經(jīng)驗,幾乎全靠實踐總結(jié)經(jīng)驗,就算有計算公式也只適用特定鉆頭特定加工對象特定轉(zhuǎn)速特定冷卻液的,。
$ C! k: d, k& S8 I" m/ N& a7 R倆東西揉一起對比本身就有問題
22#
發(fā)表于 2019-4-17 22:31:29 | 只看該作者
zll3310737 發(fā)表于 2019-4-16 13:43
# k' V& E* o0 G: C& G* }/ b宏觀設(shè)計,頂層設(shè)計,。如何引導(dǎo)并強化所需要的,,這是一種考驗,特別是對于頂層,。40年,,經(jīng)濟上讓全人類刮目相 ...

& ]" P! p3 O: ^$ h你以為西方國家會怕你這個人人加班的國家?你怕是看自媒體和某聯(lián)播看多了,。
# ~0 A& Y- c3 y3 N就如你,,會怕非洲的奴隸制國家不?+ W; J6 w( i9 c
23#
發(fā)表于 2019-4-17 22:49:23 | 只看該作者
996不是從現(xiàn)在開始的,。說什么困難,,那都是找借口。
24#
 樓主| 發(fā)表于 2019-4-18 07:47:51 | 只看該作者
udssr 發(fā)表于 2019-4-17 19:31! X4 H) |: U. q+ L- Y% Q! @
楊振寧做的是理論物理,,很多所謂的成果都是無法靠實驗驗證的,。
. A. m" a8 \# S$ ~& g鉆孔是典型的工匠經(jīng)驗,幾乎全靠實踐總結(jié)經(jīng) ...

" T# X, H; P  a6 c1 w! Q我不知道你對理論物理和鉆孔是不是誤解,,但是可以肯定的一點是對我寫這個帖子的中心意思有誤解,。。。答案都在我寫的帖子里以及帖子引用的因素中,,其實很簡單,,你想想現(xiàn)在你拿到一個鈦合金工件,你會用普通高速鋼麻花鉆先去試試看,,還是直接跳過用這種鉆頭,,為什么直接跳過試都不用試?,。,。。
25#
 樓主| 發(fā)表于 2019-4-18 08:11:14 | 只看該作者
本帖最后由 loveskycc 于 2019-4-18 08:18 編輯
/ k* u& _: O) ]- w9 t. i$ I; d4 \" F
udssr 發(fā)表于 2019-4-17 19:31& d; z- \0 I$ h. H: ], q9 O
楊振寧做的是理論物理,,很多所謂的成果都是無法靠實驗驗證的。$ ?  G5 e  K. G# g7 N1 V
鉆孔是典型的工匠經(jīng)驗,,幾乎全靠實踐總結(jié)經(jīng) ...
2 ~- _& W' {1 T6 b9 r
另外我必須糾正你的是“
楊振寧做的是理論物理,,很多所謂的成果都是無法靠實驗驗證的
”,你理解太偏頗了,,很明顯你把理論這兩個字沒搞清楚也不知道理論物理是什么,,這個理論就是宏觀設(shè)計,可不是拍腦門子想想隨便冒一個,,具體是什么你需要去讀相關(guān)材料比如愛因斯坦廣義相對論的研究方法或者楊—米爾斯公式的來歷,,這些偉大科學(xué)家是怎么做工作的怎么得到這些當(dāng)今世界通用公式的,所以不是無法靠實驗驗證,,只是目前有些因為實驗條件達不到所以不能完全驗證,,因為這種宏觀設(shè)計本來就是走到現(xiàn)實世界前面的,歐幾里得用幾個公式推導(dǎo)出了整個幾何學(xué)系統(tǒng)一直延續(xù)至今也是這樣來的,,比如大型強子碰撞機出現(xiàn)前你無法驗證某些用公式推導(dǎo)出的粒子,,但是你不能在邏輯上認(rèn)為這就是隨隨便便拍腦門子無中生有而來的。,。,。反而更應(yīng)該認(rèn)為這種預(yù)見性的偉大。正如剛才回復(fù)你提到的鉆孔,,什么叫工匠經(jīng)驗全靠實踐,?那是你接觸的生產(chǎn)全靠實踐,不管什么材料都用麻花鉆懟上去試試再說,,你現(xiàn)在會用刀具硬度低于材料硬度的去鉆孔嗎,?下一次出現(xiàn)新材料,是否你會把世界所有鉆頭都試一遍,?根本不用,,因為已經(jīng)告訴你切削的條件是什么了,所以很多人干一輩子和干一個月沒什么區(qū)別,,就是不重視宏觀設(shè)計,,原理性不掌握總是在低端試錯,,工匠精神的潛臺詞要求大家踏踏實實精益求精,可不是搞動物性的盲目生產(chǎn)消耗巨大社會資源去亂試錯,,有時候?qū)嵺`和瞎搞就看你怎么理解了,,我理解就是沒有方向的實踐就是瞎搞,不能總是躲在“實踐”這個美好詞匯的背后干瞎搞的事,。,。。當(dāng)然我寫這個帖子的原因不是討論這種具體問題,,而是讓大家清楚為什么你干的活兒不值錢
26#
 樓主| 發(fā)表于 2019-4-18 08:16:22 | 只看該作者
機械社區(qū)618 發(fā)表于 2019-4-17 22:31
+ j$ G- M) Y0 \0 R  Q9 U9 Q: K8 n你以為西方國家會怕你這個人人加班的國家,?你怕是看自媒體和某聯(lián)播看多了。) Y9 r: U; `3 D) U: `7 w* u; f5 B. z
就如你,,會怕非洲的奴隸制國 ...

# T4 a2 v# ]6 p" e( y對的,,就是這個意思,歐美國家給我們畫了一個圈,,只能在圈里活動,,比如國內(nèi)工廠加班加點生產(chǎn)的汽車配件,總是要裝進當(dāng)年他們設(shè)計的汽車?yán)锊拍苡袃r值,,否則就是廢鐵,。只有突破這個圈才會對他們有威脅,如果只是低端勞動天天只知道埋頭加班走不出這個圈,,怎么會對他們有威脅,。。,。當(dāng)年的東芝事件和現(xiàn)在的華為事件其實都是想突破圈的時候被壓制,,巨頭都知道宏觀設(shè)計充當(dāng)大腦的重要性: O) o  f+ O4 q: E6 J1 {9 z; S
27#
發(fā)表于 2019-4-18 12:11:17 | 只看該作者
可能我的道行還不夠,沒看懂你想說什么,!
28#
發(fā)表于 2019-4-18 15:03:32 | 只看該作者
本帖最后由 udssr 于 2019-4-18 15:04 編輯
7 Q; i5 K' x, J% r0 _) n, y
3 `$ @2 g7 R7 I$ ~! V123
29#
發(fā)表于 2019-4-18 15:15:56 | 只看該作者
loveskycc 發(fā)表于 2019-4-18 08:11
, W8 E8 F9 V7 Q5 ?; i) L另外我必須糾正你的是“楊振寧做的是理論物理,,很多所謂的成果都是無法靠實驗驗證的”,你理解太偏頗了,, ...

; z$ c" d; l, A- ?9 W; y是你的邏輯本身就有問題,。
/ r$ A- q; E6 Q1 C# g

; W" @7 D! f; @- l3 Y( k另外,鉆孔在最初研究的時候,,就是把所有材料,、所有形狀、所有轉(zhuǎn)速的鉆頭都測試一遍,。類似的還有愛迪生發(fā)明燈泡,,居里夫人研究放射性,神農(nóng)氏嘗百草,都是把所有的材料都拿出去測試了一遍,,不存在所謂的捷徑,。
' Q$ W8 C+ ?: T) l( M' w7 a- Y3 i  f5 q& F
: w5 P6 v/ k5 g" N8 _! C9 I
巧合的是理論物理中的場論和機械加工中的鉆孔我都研究過很久。! U4 n1 W' G( Q0 ^+ X
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30#
發(fā)表于 2019-4-18 16:43:33 | 只看該作者
loveskycc 發(fā)表于 2019-4-18 08:16
# \- b1 K6 N" d# J& `對的,,就是這個意思,,歐美國家給我們畫了一個圈,只能在圈里活動,,比如國內(nèi)工廠加班加點生產(chǎn)的汽車配件,, ...
0 q+ [. V$ x$ {2 I$ h8 i
工業(yè)的很多領(lǐng)域相對來說太古老了,處在發(fā)展的初級階段,,基礎(chǔ)落后無法避免
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