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整個機械行業(yè),,主要落后在工藝

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1#
發(fā)表于 2012-8-23 12:03:30 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
這幾天看帖子,有討論工時制的,,有討論工藝的,,有因為工人技術(shù)改進沒得到好處罵娘的,長期以來,,都在感嘆整個行業(yè)的落后,,又趕上當前的經(jīng)濟危機,好像大家對國內(nèi)機械行業(yè)基本喪失信心了,。

好多事情,,都是有根本原因的,,國內(nèi)的情況,體制因素是我們無法左右的,,但一個企業(yè)要想搞好,,一定要知道自己的短板在哪里,一個行業(yè)要想搞好,,也要知道哪里需要提高,。

拋開管理因素不說,單純討論技術(shù),。我認為短板在工藝,,工藝的落后,導(dǎo)致了我們整個行業(yè)烏煙瘴氣,,有好的設(shè)計做不出來,,或者因為做不出來就說根本沒有好的設(shè)計。工時分配不均,,主要原因還是工藝不夠完善,,你認為以目前的手段一小時只能做一個,偏偏有更好的工藝能半小時做一個,,這時候就會有高層的認為你這工時有虛假,,孰不知是有高人改進了工藝。如果不降低工時呢,,其它工人又該有怨言,“憑啥他半小時干一個給一小時工時,?我兩小時干一個卻也給一小時工時,?”矛盾永遠存在于各個階層中。個人認為這個問題的解決辦法只能是根據(jù)工藝做改進貢獻多少,,給予一次性獎勵,,然后還是要壓低工時,否則以后的管理沒辦法進行,。

當然這個個例非常典型的,,代表了整個行業(yè)落后的一些現(xiàn)象和原因。如果真正能夠提高工藝人員的水平,,基本在生產(chǎn)中很少會再有這種情況發(fā)生了,,因為不能等到工人發(fā)現(xiàn),工藝人員就應(yīng)該提出更好的辦法,,來提高效率,、質(zhì)量,沒有最好的工藝,,只有更符合實際情況的工藝,,在一個合格的工藝人員眼中,,一個產(chǎn)品的工藝隨著各種外界環(huán)境因素的變化,永遠都有需要改進的空間,。
好的設(shè)計,,亮點永遠在創(chuàng)意,受力分析有公式誰都能算,,但好的設(shè)計能否做出來,,或者批量能否保證產(chǎn)品一致性,那就要看工藝師的水平了,。讓工人用精度0.02的車床,,保證0.01的產(chǎn)品精度,只能說10件里有可能挑出6件合格品,,還要找個好手藝的工人來做,。

國產(chǎn)的絲錐,公差有等級,,要7級還是6級,,更高的5級,都可以做,,要5級的沒準能給你保到7級就不錯,。但進口的,你不是7級么,,我在其中再分4個等級,,你想要大些的還是小些的?我都能做,,因為我能做0.001級的精度,,絕不放寬到0.01去�,?渴裁幢WC,?靠工藝!有先進的工藝我不會再用落后的,,國內(nèi)是只要能湊合做出來,,老板就沒心去再提高些。

再進一步,,工藝的落后,,不在于工藝人員不努力,很多工藝員,,一輩子,,只能拿到1000-2000的工資,最后老板還要說:這么簡單一個東西,,你咋就要弄這半天我才能開工呢,?各位不信,,自己到網(wǎng)上搜一搜,大部分工藝員的崗位工資,,都在3,、4K,就算不錯了,。

都說國產(chǎn)貨是山寨貨,,但山寨貨要能保證一致性,不一樣也能算個好產(chǎn)品么,?

機器人的自動化工廠,,是一種極致的工藝,完全排除了人工的干擾,,做出來的東西好不好,,全看工藝是否合理。
行業(yè)要發(fā)展,,必須提高工藝水平,,要提高工藝水平,必須提高工藝人員待遇,,否則,,中國永遠是個出山寨貨的國家。

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參與人數(shù) 5威望 +123 收起 理由
無獨有偶 + 1 工藝很多時候比設(shè)計重要
Happy.Jin + 1 好的工藝員要懂的很多,,要求是很高的,。
憨老馬 + 20 說到了我心里頭去啦!但可惜還很多人不明白.
打雜大學生 + 1 當一個行業(yè)的技術(shù)人員都在為房子 票子 孩子.
老鷹 + 100 思想深刻,,見多識廣,!

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2#
發(fā)表于 2012-8-23 12:39:00 來自手機 | 只看該作者
當產(chǎn)品的質(zhì)量、精度成為主要競爭力的時候,,老板才會愿意花大價錢請高水平的工藝人員

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我以為,,問題在與人,在于我們沒有一種對自己嚴格要求,,對產(chǎn)品沒有責任感或者說責任感不夠,。但凡是一個偉大的個體或企業(yè),都有一種追求極致優(yōu)異的偏執(zhí),,但是我們呢,?差不多就行了應(yīng)該是大多說人的寫照吧?  發(fā)表于 2012-8-24 11:03
一直以來我都覺得任何問題的關(guān)鍵都在人身上,,行業(yè)的落后怪技術(shù)和工藝什么的我覺得只是探表而未及里,,工藝不好、機器不好再怎么都可以買到新機器,、新技術(shù)吧,?但是為什么有了新機器、新技術(shù)我們的東西還是不行呢,?  發(fā)表于 2012-8-24 10:59

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3#
發(fā)表于 2012-8-23 13:00:27 | 只看該作者
說的很好�,。。,�,!
4#
發(fā)表于 2012-8-23 13:18:32 | 只看該作者
我覺得設(shè)計和工藝的關(guān)系有點像將軍和士兵,將帥無能,,累死千軍,!要講工藝咱們確實有的方面還很差,但說到設(shè)計,,你覺得我們的設(shè)計強嗎,?

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不精通工藝,就不能算的上是一個合格的設(shè)計,。  發(fā)表于 2012-8-29 08:34
工藝有了,,設(shè)計才有更大的空間變化。目前的工藝局限性太大,,導(dǎo)致設(shè)計受限,。  發(fā)表于 2012-8-24 08:54
設(shè)計者應(yīng)該懂工藝,但不一定精通,。  發(fā)表于 2012-8-23 14:14
沒覺得設(shè)計強,,但目前的短板是在工藝。  發(fā)表于 2012-8-23 13:35

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5#
發(fā)表于 2012-8-23 13:27:31 | 只看該作者
很有道理,。
其實工藝工程師的工資也有比較高的,,我們公司的好的工藝師年薪都在10W以上,,也有18W的,.因為我們公司吃的就是工藝飯,。
可以講工藝工程要求是很高的,,要精通設(shè)備,專機的設(shè)計,,切削理論,,夾具設(shè)計,熱處理工藝學,,是一般的設(shè)計人員不及的,。就現(xiàn)在的國情能把外面的學好做好就是不容易的事情。

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設(shè)計者同樣重要,,而且是產(chǎn)品的源頭,,同樣要懂得多方面的知識,只是側(cè)重點不同,。  發(fā)表于 2012-8-23 14:16

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6#
 樓主| 發(fā)表于 2012-8-23 13:42:39 | 只看該作者
工藝涵蓋的面很廣,,設(shè)備、刀具,、工裝等等,,都要精通,社區(qū)有六角車大俠,,就是典型的工藝人員,,用些簡單的設(shè)備,能夠保證大批量的合格產(chǎn)品,,效率也要兼顧,。
但很多私企老板都說:工藝有啥難的,不就是先車后銑,、先粗后精么,,一些企業(yè)甚至根本沒有一個專職的工藝人員,簡單的還好,,復(fù)雜的沒準干到一半,,發(fā)現(xiàn)干不下去了,或者零件加工完了,,發(fā)現(xiàn)組裝不上去了,這些都是工藝落后的體現(xiàn),。
7#
發(fā)表于 2012-8-23 13:57:32 | 只看該作者
樓主講的真經(jīng)典,,頂!
8#
發(fā)表于 2012-8-23 14:04:21 | 只看該作者
設(shè)計不考慮工藝,,工藝待遇又有點低,,無法進行監(jiān)督與制約

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監(jiān)督與制約?!  發(fā)表于 2012-8-23 22:43
9#
發(fā)表于 2012-8-23 14:43:00 | 只看該作者
工藝是基礎(chǔ)啊,,地基打不好怎么談高樓大廈
10#
發(fā)表于 2012-8-23 16:26:24 | 只看該作者
提高工藝人員的待遇是一方面, 還要努力營造適合工藝人員成長的環(huán)境, 以便于工藝人員多接觸, 多實踐和多學習. 學院派工程師要腳踏實地,勤于實踐, 技術(shù)工人要善于學習,勤于動腦, 共同來組成涌現(xiàn)優(yōu)秀工藝人員的活水之源.

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他這話沒什么大錯吧,為何這么多人有意見,?  發(fā)表于 2012-8-24 21:07
跳梁小丑, 不值一哂.  發(fā)表于 2012-8-24 16:23
天天看中央1套節(jié)目  發(fā)表于 2012-8-24 12:15
你又想當然了把  發(fā)表于 2012-8-24 09:18
宣傳部出來的吧,,說這話工人就得笑話你。你才是學院派的吧,。  發(fā)表于 2012-8-24 06:23

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