天南海北聊企業(yè)

少抱怨多實干

     因為想尋找機械行業(yè)是否有值得投資的企業(yè),，所以搜到了這個論壇,，本樓主不在機械行業(yè),，所以不能對機械行業(yè)發(fā)表具體的見解,。前兩天看到鷹大發(fā)的機械城市系列,，尤其講到東北機械行業(yè)的衰落,，深感惋惜，所以心血來潮，想聊聊企業(yè)管理,，在本人看來,，行業(yè)雖然不同，但企業(yè)管理是相通的,，而企業(yè)的衰敗,，根子總是在管理上，這里的管理是廣義上的概念,，不能狹義的理解,。

少抱怨多實干

接著上面第一個問題,。

     為何說機制是主要的，而不是體制呢,？大家都知道,，90年代我們國家很多國企都轉(zhuǎn)成了私企，這么多年過去了,，那些轉(zhuǎn)為私營的企業(yè),，你看到有幾個發(fā)展壯大了呢？我看到很多都被外企收購了,，有些倒閉了,，也有的奄奄一息在艱難度日。那你說絕大多數(shù)國企也不行啊,，是的,，但在我認(rèn)為，那是國企沒能產(chǎn)生好的機制,。
      我說機制重要，并不是否認(rèn)體制改革的必要性,，機制改善能提高企業(yè)活力,，增強企業(yè)競爭力，但是體制的束縛對企業(yè)的發(fā)展多少會有影響。我個人認(rèn)為,，一個企業(yè)不管體制如何,，只要機制好，生存的問題不大,。最典型的是格力電器,，我曾經(jīng)工作的國企也是如此。
      如果你有興趣去研究一些著名外企的股權(quán)結(jié)構(gòu),，你會發(fā)現(xiàn),，很多外企嚴(yán)格來說都不是我們所認(rèn)為的私營企業(yè)，他們更像混合所有制企業(yè),，一般企業(yè)員工最多也就是拿點獎金,，根本沒有股份，但是他們采用了現(xiàn)代企業(yè)管理制度,、對職業(yè)經(jīng)理人采用股權(quán),、期權(quán)激勵等辦法，而這些都屬于機制的范疇,。
     現(xiàn)在國家開始對國企進行混改,，應(yīng)該也是學(xué)習(xí)外企做法。  國企的混改要成功,，也必須嚴(yán)格實行現(xiàn)代企業(yè)制度,，要削弱政府對企業(yè)的管理，董事長,、執(zhí)行長等等人選絕對不能由政府來指定,。同時在企業(yè)內(nèi)部要形成有效的激勵機制，沒有激勵機制配套的混改是很難成功的,。
      

通天沙河

其實我也是在找的呢

少抱怨多實干

第一個問題,，就是體制和機制。
    一般人,，總會把國有企業(yè)的衰敗簡單地歸根于體制問題,，認(rèn)為只要轉(zhuǎn)成私營企業(yè)就肯定如何如何，因為大家看到的絕大多數(shù)國企確實不行,，但是個人覺得根本原因還是機制問題更為突出,。何為機制？就是調(diào)動人的積極性的辦法,。做到這點也很簡單,，就是對競爭性國企（壟斷性國企不行）的管理層和企業(yè)骨干進行股權(quán)激勵，可惜到目前為止,，只有很少的國企在實行,，而且股權(quán)激勵的比例偏小，造成這個原因的根源在政府領(lǐng)導(dǎo)，部分領(lǐng)導(dǎo)想利用國企搞腐敗,，部分領(lǐng)導(dǎo)是觀念陳舊,，美國在10幾年前就很流行期權(quán)了，我們國企到現(xiàn)在連股權(quán)激勵都很少實行,，這就是差距,。

云海思道

現(xiàn)在要緊的是生存,，別的事等吃飽了飯再琢磨。

老鷹

樓主曾任8000人大企業(yè)的高管,，這個話題極其重要。

關(guān)于東北國企的問題,，樓主上次的發(fā)言給我很多啟示,，關(guān)于企業(yè)骨干參股的問題，期權(quán)問題,，非常值得往細(xì)節(jié)處深入探討,。
我初步認(rèn)為，國有企業(yè)靠上市籌集一點資金是可以的,，但靠這個不能改變機制,，因為這些散戶根本沒有發(fā)言權(quán)。這些國企太大,，一次性賣掉也不可能,。過去有些中小國企賣給領(lǐng)導(dǎo)層，其實就是白送,。全體職工參股,，好像也不行，操作起來也很復(fù)雜,。樓主說的骨干持股,，也許是個辦法,。不僅對國企，對民營企業(yè)同樣適用,，甚至更加實用。

技術(shù)和管理是兩個行當(dāng),，會管理的人可能對技術(shù)根本不通,，但技術(shù)精湛的人，如果讓他管理也可能一塌糊涂,，分析問題驢唇不對馬嘴,。沒有管理經(jīng)驗的人關(guān)于管理問題的發(fā)言，和沒有做過研發(fā)的人來談?wù)摷夹g(shù),，感覺上可能會有些類似,。所以，工程師不能一說到管理人員就嗤之以鼻,。

再說幾句骨干持股,，我覺得形勢特別好的時候，資方?jīng)]有動力去辦這些事情,。只有面臨危機的時候,，人們才會想著改變。而在企業(yè)形勢特別糟糕的時候,，雖然資方很想留住企業(yè)骨干,，甚至想著大方一點讓骨干持股。但這個時候操作起來也有困難,，企業(yè)骨干這個時候都想離開,，因為他們要靠工資生活，許諾未來不一定能夠吸引他們,，而且形勢不好的時候往往人們會更加悲觀,，從危機中看到希望的人，畢竟是極少數(shù),。

所以從資方來說,，洞察力特別重要，如果能在企業(yè)形勢尚好的時候看到隱憂,，并在此時發(fā)起職工持股的活動,，是最為有利的。這是說的時機問題,。

骨干持股的具體操作方法問題,，也是非常重要的。這是實股還是期權(quán),，是白送或基本白送,，還是要骨干們掏出一筆錢呢,？請樓主和各位大俠來談一談。

LIAOYAO

老鷹 發(fā)表于 2015-5-31 07:39
樓主曾任8000人大企業(yè)的高管,，這個話題極其重要。

關(guān)于東北國企的問題,，樓主上次的發(fā)言給我很多啟示,，關(guān) ...

1. 骨干持股的具體操作方法問題，也是非常重要的,。這是實股還是期權(quán),，是白送或基本白送，還是要骨干們掏出一筆錢呢,？

復(fù)制代碼

這個問題在深圳就有兩個典型廠,，實股--富士康 ；期權(quán)--華為 ,。

掏錢（限額內(nèi)自由認(rèn)購）--富士康,、華為 ；

不掏錢（員工分紅獎勵）--富士康,、華為 ,；

百萬人的企業(yè)與高利潤率的企業(yè)，有興趣者可以自行查找,。

老鷹

LIAOYAO 發(fā)表于 2015-5-31 08:26
這個問題在深圳就有兩個典型廠,，實股--富士康 ,；期權(quán)--華為 。

掏[/backcolo ...

好啊,，大家一起研究,，同時看看這種辦法是不是和東北的企業(yè)。

寂靜天花板

被管理的員工太有資格說話了,，這又不是奴隸社會。你都不知道被管理者的心思,，管理個毛,。
8爺說過，老板與伙計要互相盡職,，要我說更簡單,，老板與員工，別把對方當(dāng)傻逼就行,，現(xiàn)實中太多的糾紛就是老板以為員工是傻逼,，沒把我這個流氓看透了；這里有一例
最終,，還是被“逼”出了短視的本性
http://giwivy.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=395955
員工也以為老板除了有錢,，毛不懂，雇了一幫傻逼親信作中層,，天天被中層耍猴,。本社區(qū)的例子就是周健先生，馬甲王,，一發(fā)帖就把老板罵了個狗血淋頭,。

祥云飛魚

當(dāng)今管理目的是協(xié)調(diào)人，達到企業(yè)盈利目的,�,？隙ù蠖喙こ處煵毁澇桑�管理一定在技術(shù)前面才能發(fā)展道理,。事實是阿里在杭州發(fā)展時候就被”洗腦了”,。華為在代理產(chǎn)品之后也有一個長期發(fā)展規(guī)劃，南北車,，也不是跟著”黨的“規(guī)劃往前走嘛,！重組了。 技術(shù)可以創(chuàng)造價值,，創(chuàng)造利潤就比較難了,。

propowerpump

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