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樓主: zerowing
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別讓感性認知蒙蔽了你的視線

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21#
發(fā)表于 2015-6-30 10:30:59 | 只看該作者
本帖最后由 Pascal 于 2015-6-30 10:32 編輯
1 x9 Z# A( A' H- u3 R! K
召喚師170 發(fā)表于 2015-6-30 08:48 1 n& N  f# A) \6 ~1 L6 A0 \3 c! O
哈哈,,你說的歪的和斜的是一種情況,,我怎么感覺我初中都白讀了嗎,?哈哈,,如果倒圓錐的話也是受浮力的吧,? ...

. H4 U9 k# q% v# J1 @
, {! a8 a! s; i0 |! ]3 e1. 倒圓錐也有浮力。
9 A  m: o* }, r5 y2. 我是學了微積分后才理解浮力本質(zhì)的,,初中只知道一個大概概念,。$ z0 c% f* K0 z' i8 ]8 f# I# U

點評

學習也是有過程的,先知其然,,再知其所以然,。  發(fā)表于 2015-6-30 13:06
所以只記結(jié)論有好處也有弊端。  發(fā)表于 2015-6-30 12:14
22#
發(fā)表于 2015-6-30 16:45:46 | 只看該作者

  i. I3 D: A2 u標記一下晚點再仔細看
23#
發(fā)表于 2015-6-30 19:20:49 | 只看該作者
我也覺得應該是弧AB=BD的,,因為A和D是同一起點啊,,假如小圓從D點開始剝皮,那么必然有以上結(jié)論啊,。返回來如果說弧BD所對應的小圓的圓心角度是小圓自轉(zhuǎn)的角度,,那就是不對的了,因為小圓圓心有相對轉(zhuǎn)動,,所以大概小圓自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)過的角度是弧BD對應的小圓圓心角再加上弧AB對應的大圓圓心角(猜測的,,我有時間補補機械原理再證)

點評

對的,,所以這樣以來此圓弧CD就不是我們之前說的嚙合圓弧BD了,所以感覺還是按圓弧相等來處理會好理解  發(fā)表于 2015-7-1 10:23
其實不難,,D點還是D點,,過滾圓的鉛垂線和圓周的交點定義為原始參考點C。那么CD就是自轉(zhuǎn)弧長,。你自己滾滾,,就看出來不同了。  發(fā)表于 2015-7-1 09:43
大俠您這個自轉(zhuǎn)圓弧的概念還是太過抽象,,弧BD確實是實際嚙合弧,而小輪的轉(zhuǎn)軸同時相對小輪做了轉(zhuǎn)動,,這也是一個實際的過程,,是這兩個過程產(chǎn)生的這個自轉(zhuǎn)圓弧,但是在圖上這個概念就很難表示清楚  發(fā)表于 2015-7-1 08:04
作為嚙合圓弧,,AB=BD,,作為自轉(zhuǎn)圓弧,AB不等于BD,。  發(fā)表于 2015-6-30 21:10
24#
發(fā)表于 2015-7-1 08:16:58 | 只看該作者
受教
25#
發(fā)表于 2015-7-9 14:16:40 | 只看該作者
ab=bd,,可能是大俠考慮太多反而把自己弄糊涂了
26#
發(fā)表于 2015-7-9 16:17:43 | 只看該作者
mark一下
27#
發(fā)表于 2015-7-9 19:22:02 | 只看該作者
本帖最后由 cosxuan 于 2015-7-9 19:40 編輯 4 ]6 J5 z6 s$ f1 J* i! T2 r

9 r  I( a5 E% |. U) \! E2 A: O我今天才看到這篇文章,兩點感想
' ?! J# x( H! ]' \% U( k% ]1,,這確實是感性的認知,,我會重新考慮這個問題,重新審視自己的判斷,;
3 b' i% ^, V6 C" f. R2,,至于我為什么會質(zhì)疑你的觀點,因為你并沒有給人一種讓人信服的非常有邏輯的推導過程,,即使再發(fā)這篇文章中我只看到了參考系,,也并沒看到很有邏輯的推導,當然你沒有這個義務,,但是不管怎么說,,還是得感謝你,希望更多的同胞能夠以此為鑒,,就這樣~. I4 I' D9 y% C3 B- @  [4 A. Z

0 Y8 T" |9 v7 B1 `
" Y) G. J# l  x) N! o

點評

既然這是討論,,我更希望能在當中學到什么,否則我今天也不會回復你的帖子不是,?換一個角度,,您的觀點也是無可厚非的,我也是很贊成這么做的  發(fā)表于 2015-7-9 21:46
我想要你的推導只是為了討論的可延續(xù)性,,因為我已經(jīng)給出我的推導,,1,、2、3,。,。。大家一看就能明白,,哪怕這推導是不正確不科學的  發(fā)表于 2015-7-9 21:44
有些東西我會寫很細的過程,,有些則不會。如果我所寫確實大多數(shù)人都看不懂,,我自然會細化,。就這么簡單  發(fā)表于 2015-7-9 21:19
大俠想看邏輯性推導,那基本也可以肯定大俠的思維還在高中模式中,,既所有問題必須有人給你推出來,。而當你離開學校步入社會開始,所有的東西都不在會按部就班,,你必須學會如何自己去撥開迷霧,。  發(fā)表于 2015-7-9 21:18
說實話,這不是數(shù)學作業(yè),,也不是論文發(fā)表,,所有的帖子皆有因果。大俠單另地從中抽取,,自然什么都不會信,。就像我現(xiàn)在告訴你平行線有交點一樣。另外,,那個推論其實你自己一推就有,,微積分都用不到,只是你方向不對  發(fā)表于 2015-7-9 21:17
28#
發(fā)表于 2015-7-10 16:38:17 | 只看該作者
29#
發(fā)表于 2015-7-10 16:51:29 | 只看該作者
感謝,,學習啦! P/ u  f- k4 H. E8 H5 F% ]
30#
 樓主| 發(fā)表于 2015-7-10 22:54:31 | 只看該作者
cosxuan 發(fā)表于 2015-7-9 19:22
, @/ Y, s* c. f5 N, d! ^0 t我今天才看到這篇文章,,兩點感想
' j- ^, u* V. ]# M1,這確實是感性的認知,,我會重新考慮這個問題,,重新審視自己的判斷;; z3 Y8 `# \9 x; O: a8 C
2 ...
. e  U, p/ m  B3 n
唉,,本不想再回復你,,但又恐被誣個清高傲慢。  D0 D9 {7 e' d, Q8 I) i( ~
說兩點,。9 M, k8 k& b  K
1,。發(fā)這倆帖子都沒有當作討論的意圖,我是純經(jīng)驗分享,,你看不懂想討論就當說明來意,,而不是上來就“錯,!錯!錯,!”,。說實話,就這種態(tài)度,,不搭理也應當,。5 u3 r6 B7 F2 L) A9 j9 Z; J: W
2。我既不是教師,,也不是在這里開課賺錢的傭兵,,一個分享帖也完全沒必要一步步把每個人都當小學生那么對待。翻翻大學課本,,很多步驟都簡化,,一個工程師論壇為什么非要細致到拿人當傻子的地步?沒有意義,。
+ i% ~7 d1 n$ a4 _2 R2 P. a: z# n) o( j1 Z6 [
你非要一個邏輯的推理,發(fā)給你,。
/ U$ k% ^, o9 Y4 \4 m7 H5 |! S$ _' @' j) ?7 y3 c; Z4 C" d, T; f
也不用什么微積分,。  H4 O0 K! s, O
外圓從上轉(zhuǎn)到左,外圓自轉(zhuǎn)弧長就是BC,,如果這個你還理解不了,,我建議你回去重修初中物理。
; u. Y- M# r0 s5 n$ b9 L7 a& cBC = mC+mB, mC=mm,,所以,,BC= mB + mm: p2 K3 Y9 \" T# N2 S7 Y
設內(nèi)圓半徑為R,外圓為r,,則有mB=r*a, mm=R*a. 所以,,BC=(r+R)*a , 即外圓圓心走過的弧長。
' J+ l! L$ Q0 R# m" |- g9 p# [  u) g' U( R" x
引用那個定理推論,,如我原帖所說,,是為了方便解決一系列的滾動問題,比如外滾正六邊形,,比如內(nèi)滾正五邊形等等,。而不是單純解決一個圓。
% G4 ^" g$ ^& L* |7 ~$ O: I) u, s% I
綜上,。至于你自己能不能開竅,,不在我的職責之內(nèi)。大俠自便,。
6 R0 T5 Z; j7 B& d, F2 g
: `. I+ m: r. i$ E# T/ u: {6 E1 M& H

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點評

十分感謝零俠對此問題的探討,讓我對此有了更深些的理解  發(fā)表于 2016-1-5 22:03
小圓與之接觸點B無滑動,,所以速度為0,,由此求出小圓角速度=大圓角速度*(r+R)/r,若求轉(zhuǎn)動角度則再乘時間t,,小圓轉(zhuǎn)角=大圓轉(zhuǎn)角*(r+R)/r,,可由分子看出小圓旋轉(zhuǎn)圓弧的值即是您所說的小圓圓心走過的距離,  發(fā)表于 2016-1-5 22:02
直到今天才對此問題有稍清晰的認識,,您這里說小圓圓心走過的弧長是BC=(r+R)*a可能有問題,,等號后邊是沒錯,前面應該就是圖中O2的那道弧,,似乎不等于BC,。看書中是以相對速度和牽連速度來解題的,,因為大圓固定,,  發(fā)表于 2016-1-5 21:57
請原諒我的耿直與較真~~  發(fā)表于 2015-7-11 09:40
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