那就繼續(xù)扯“精度”

逛逛論壇

zerowing 發(fā)表于 2015-9-18 02:33
這就是你的答案？
你的答案就是貼個圖,，上面清楚著寫著trueness 和 Precision,？

兄弟，文章你是看不到了,，因?yàn)椴皇菍W(xué)者,，用詞肯定不“精確”。

但是你的=什么的,，我已詮釋的很清楚了,。刪了那貼，是因?yàn)椤昂芏啻髠b”認(rèn)同
你的觀點(diǎn)（可以不是你的,，是“度”來的,，也可以是你的，因?yàn)槟恪罢J(rèn)可”）,。

在實(shí)際生產(chǎn)活動中,，“Accuracy+Precision”,，玩起來,，你問問你的“粉絲”，好了,。
定義有了,，下面談的是“怎么玩”？都喜歡用“玩”這個字吧,，顯得“高大”“懂”
“會”,。,。。,。
一個“螺栓”,，我要認(rèn)真寫，你得學(xué)習(xí)了,！但是我不會寫,，人“混”到現(xiàn)在，還在跟個
2 `) n: d$ M( M“螺栓”計(jì)較,，沒意思了,。
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zerowing

逛逛論壇 發(fā)表于 2015-9-18 02:58
( n& @2 w- C6 ^# M) O# k4 g$ ]兄弟,，文章你是看不到了，因?yàn)椴皇菍W(xué)者,，用詞肯定不“精確”,。

但是你的=什么的，我已詮釋的很清楚了,。 ...

9 ^+ v. g7 l7 r8 D3 W算了,，我也累了。
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! y. ]9 S& _4 P, Y: W/ g& O# O我收回對你說過的包括”腦子有問題“以及”娃娃“等讓你感覺不舒服的不恰當(dāng)用語,。并且就此給你道歉,。希望你能不再糾結(jié)于此。
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" G) k/ I9 q, k& [至于技術(shù)上的東西,，慣于精度也好,，表粗也罷。我依舊堅(jiān)持我的觀點(diǎn),。我不敢說自己的觀點(diǎn)完全正確,，但我堅(jiān)信我依舊沒有偏離所有我所提及的要點(diǎn)的解釋和定義,。

1 e+ s5 R0 w7 }; V6 b. b2 o- i至于其他的，我無法左右,。關(guān)于螺栓,，你愿意談，壇子里有人歡迎,。你不愿意談,，也沒人強(qiáng)求。
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逛逛論壇

zerowing 發(fā)表于 2015-9-18 03:46
算了,，我也累了,。
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2 M: r0 V) Q6 R+ T我收回對你說過的包括”腦子有問題“以及”娃娃“等讓你感覺不舒服的不恰當(dāng)用語。并 ...

- p8 p" V0 Q( |6 ^1 o- v道歉,，我接受,！

2 I7 Q8 V, K. g  W, ?! d7 T希望討論技術(shù)問題，盡量避免用關(guān)于“人身”的詞,。

迷茫的維修

大俠們,，多談點(diǎn)技術(shù)類的,，我也好學(xué)習(xí)一下

東東2012173

LZ對技術(shù)心無旁騖,，精益求精
但是不應(yīng)太小氣,，分斤撥兩不如一笑而過。

zjnyxhlove

3 t% z7 ]( Q: _" a$ ^/ ?
零俠,，逛俠,，你們倆應(yīng)該早過了一點(diǎn)事都沖動的不行的年紀(jì)了吧。

技術(shù)上比我們都強(qiáng),，這為人處事上,，何必讓我等晚輩看笑話呢？

8 j/ C' o* V2 m; o$ b; T" D談技術(shù)就技術(shù),，既然過去了,，沒必要追究誰先開口說粗話，何必還去追究哪些呢,？

各退一步,，只談技術(shù)，不說別的不行嗎,？也別去追究到底誰先爆的粗口,，

# u5 m  _- f2 U4 b  T7 z好好的社區(qū)，好好的談技術(shù),，搞的談技術(shù)中間還夾雜了個人恩怨,。又何必呢？
- X- G! Z* G! `5 }) Z' X6 }
觀點(diǎn)不同,，不論對錯,，起碼要尊重對方，至少分享了個人理解,，敢于人前出錯,，也是個人的優(yōu)點(diǎn)，
+ B9 S' l  Y$ Y6 T
何為不恥下問,？做學(xué)問,，態(tài)度是第一要素，謙卑能讓人更加進(jìn)步,，不管多牛的技術(shù)人,，總歸山外有山，人外有人,。

對方理解錯誤,，存在偏差,，如果你知道，想分享,，你就分享,；如果你不想，你可以一笑了之,，就當(dāng)看笑話,。
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帶個人感情色彩的回復(fù)，其實(shí)不如不回復(fù),。

論壇里的998,，螺旋線，老馬這些大俠,，不管問題的難易,，至少回答問題，他做到了大俠該有的風(fēng)度,。
1 r5 Y# D& G" Z! s: i; t& J; w
知之為知之不知為不知,，涉及到簡單的問題，也不會去噴對方的無知與幼稚,，只是勸人去看書,。
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來社區(qū)，本身就是來學(xué)習(xí)的,，不是來樹立敵人的,，也不是來看笑話的。我想你們也不會無聊到這地步,。

  D- l5 Z1 l5 I9 d/ l1 R7 I聽人一句勸,，適可而止吧，或者說到此為止吧,。

各說各自的技術(shù)理解,，同樣感謝你們的分享。
2 r: L* K0 G" V: h

709079691

$ x& H1 Z0 t! n- t8 W! [
   zero，想請教下,。
   射擊集中的那個應(yīng)該叫“命中率”吧,！如果集中在外環(huán)，只能說“穩(wěn)定性”好,，至于別的就不說了,；現(xiàn)在想問的是精度難道不就只是“準(zhǔn)確性”嗎？還和別的啥有關(guān),？至于說表面粗糙啥的,，是不是可以用同一個理論，給定的數(shù)據(jù)越接近：”命中率“越高,，精度越高,。

海鵬.G

先確定個討論的前提，我們現(xiàn)在討論的“精度”,，實(shí)際上僅僅是“反映實(shí)際表面偏離理想表面的誤差”,。“實(shí)際表面偏離理想表面的誤差”不能等同理解成伴隨測量過程本身的誤差,，要理解成測量結(jié)果,。所以大家要把“精密度（precision）”、“正確度(correctness)”,、“準(zhǔn)確度(accuracy)”這些反映測量過程的測量術(shù)語,，要區(qū)分開來，避免混淆,。

) f" X. Z3 F! u% b6 |3 n基于上述解釋,，我們應(yīng)該把反映產(chǎn)品幾何輪廓（由加工形成的實(shí)際表面所組成的非理想物理邊界）誤差分為：微觀幾何形狀誤差——表面粗糙度誤差，基本輪廓誤差——表面形狀誤差（包括尺寸誤差和形位誤差）,，中間幾何形狀誤差——波紋度誤差,，以及表面缺陷。相應(yīng)的精度設(shè)計(jì)也針對這幾點(diǎn)。當(dāng)然嚴(yán)格區(qū)分宏觀微觀是不明確的,，這與樣本取樣長度和評定長度都有關(guān)系,。

3 I/ Q5 i6 K- Y* b1 U, O6 B; t再說包容要求。我們假設(shè)包容要求的精度測量比粗糙度要低幾個數(shù)量級（0.XXX毫米級與0.XXXX微米級）,，實(shí)際情況也大多如此,，除了超精密制造。包容要求關(guān)注的是最大實(shí)體邊界,，而與之有關(guān)系的是最大（�,。�極限尺寸和形位誤差，與粗糙度沒有關(guān)系,。粗糙度反映的是取樣長度內(nèi)輪廓峰谷關(guān)系,。而這個實(shí)際峰谷關(guān)系,，對最終的基本輪廓誤差測量是沒有影響的,。因?yàn)樽畲髽O限尺寸僅僅只是量在波峰上，與波谷以及峰谷波譜沒有關(guān)系,。
7 ]. D; Z5 F! x. A6 g7 o) N$ |7 r由于時間關(guān)系,，不單獨(dú)成文了，單獨(dú)成文就要長篇大論了,�,；�礎(chǔ)東西，還是要看書,，看資料,，
! ?! n" e; m7 V8 v% N  o; ^

孫建si

我其實(shí)想了解一下，高速離心機(jī)是怎么做的,，U237和U235是怎么分開的,，分開的時候是離子狀態(tài)嗎？
1 K; ?1 H2 _3 E. L7 m這個我不懂,。

zerowing

海鵬.G 發(fā)表于 2015-9-18 10:20
' R7 _3 U4 ?6 h. @" z先確定個討論的前提,，我們現(xiàn)在討論的“精度”，實(shí)際上僅僅是“反映實(shí)際表面偏離理想表面的誤差”,�,！皩�(shí)際表 ...

呵呵。雖然沒有看出大俠的解釋有什么不同的觀點(diǎn),，但是得說,，大俠的用詞更準(zhǔn)確。
8 ]7 p1 L/ C4 ?- J9 o

形狀公差本身雖然不包含對于輪廓要素的粗糙度的具體要求,，但其最小包容的定義實(shí)際已經(jīng)將粗糙度的影響考慮其中,。即，定義的形位公差包容了實(shí)際的粗糙度誤差,！

當(dāng)然,，我依據(jù)的是實(shí)體要素評定的最小原則，實(shí)際就是大俠說的最大實(shí)體包容原則,。
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不過這里還是有一點(diǎn)想說的,，就是我原文中的最后一段提及的高精問題。
( b( f( x! b" R5 U0 i3 t關(guān)于這個問題,，雖然大俠在成為之初就設(shè)定了一個前提,，

先確定個討論的前提，我們現(xiàn)在討論的“精度”,，實(shí)際上僅僅是“反映實(shí)際表面偏離理想表面的誤差”,。“實(shí)際表面偏離理想表面的誤差”不能等同理解成伴隨測量過程本身的誤差,，要理解成測量結(jié)果,。

但是，必須要說,，當(dāng)微觀與宏觀的邊界不在清晰時,，測量過程本身的誤差和測量結(jié)果之間有著巧妙的關(guān)系存在。即,，如何在測量結(jié)果上體現(xiàn)最大實(shí)體包容原則,？這種情況下，我們只能說,，我們對于原本宏觀的要素定義和假定最大實(shí)體應(yīng)該完全由測量結(jié)果體現(xiàn),。但這個測量結(jié)果能否真的體現(xiàn)本身已經(jīng)存在問題,。
6 k% ?6 k: M% ?這里其實(shí)還是必須引入那個“精密度”的問題。也就是說,，當(dāng)微觀與宏觀不再分明時,，對于測量的“精密度”要求更加嚴(yán)格。換而言之,，你的測量樣本空間必須足夠大,，以保證最后測量結(jié)果的最大實(shí)體包容性。
7 K3 \  S2 @0 ^0 X2 J: a7 h/ d換句話說,，雖然我們認(rèn)為形位評定的最終實(shí)體輪廓是基于整個實(shí)體的波峰的存在,，但當(dāng)測量樣本不足時，你無法排除個別高峰的遺漏問題,。而這個問題在形位和粗糙精度相近的時候會得以凸顯,。
當(dāng)然，從理論和字面上說,，我們可以定義一個足夠完善的前提,，保證我們所說的的形位實(shí)體輪廓不受粗糙峰值波動影響。但是實(shí)際中,，我們很難或者必須通過其它特殊手段才可能保證我們理論的正確性,。而這一理論和現(xiàn)實(shí)的差異,，在高精問題上被極大放大,，所以，我也可以理解逛俠對于垂直度和粗糙的那種闡述,。雖然我同你總結(jié)的那個觀點(diǎn)一樣,，更傾向于贊同宏觀精度問題不該受微觀精度影響。
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