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德國(guó)的工程師事務(wù)所制度介紹

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1#
發(fā)表于 2016-3-3 05:03:22 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
有朋友對(duì)德國(guó)的工程師事務(wù)所感興趣,我就大概說說,。
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0 _  F$ L2 s/ g: _* c+ s德國(guó)的工程師事務(wù)所德語叫作Dienstleistung(以下簡(jiǎn)稱DL),,說得好聽點(diǎn)是工程師事務(wù)所或者技術(shù)支持,,或者可以直接叫作外包商,。一般大中型企業(yè)都跟DL有合作,,部分項(xiàng)目的部分工作由DL完成,,企業(yè)在本公司內(nèi)部給DL派遣來的員工提供辦公地點(diǎn),便于和本公司員工隨時(shí)溝通,,在項(xiàng)目進(jìn)行過程中,,雙方員工除了工資不同其余都一樣。項(xiàng)目結(jié)束之后DL會(huì)把派遣出去的員工再調(diào)回去,,根據(jù)下一個(gè)項(xiàng)目分配再重新派遣,。
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為什么德國(guó)DL這種情況很多,一個(gè)沒有任何實(shí)體基礎(chǔ)支撐的DL每年的營(yíng)業(yè)額有十幾億幾十億歐元,,這跟德國(guó)企業(yè)對(duì)員工的態(tài)度有密不可分的關(guān)系,。德國(guó)企業(yè)招聘員工時(shí)考慮的不是用兩年就把你踢走重新招人,他們考慮的是員工的職業(yè)生涯以及本公司的未來走向,。如果跟員工簽了無限期合同,,理論上來說除了員工自己主動(dòng)提出辭職,或者公司倒閉,,其他情況下不能開除員工,,如果無故解約,不僅面臨賠償,,工會(huì)要給公司施壓的,,輿論壓力大。所以公司在考慮招聘一個(gè)員工的時(shí)候,,得考慮到員工本人是不是可以穩(wěn)定留在公司,,公司把這個(gè)員工放在什么位置上,如何培養(yǎng),,這個(gè)員工以后能勝任什么位置,,等等,考慮的事情太多,。如果招了一個(gè)能力不行的人,,要一直養(yǎng)到老,公司損失很大,。
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: x; H3 o& C/ ^4 c" Q& A' i# t但是跟DL合作就可以解決這個(gè)問題,。比如奔馳新上項(xiàng)目缺人了,但是公司不想因?yàn)橐粋(gè)項(xiàng)目而擴(kuò)編,,那么可以和DL說一下,,DL負(fù)責(zé)招人,DL給一個(gè)無限期合同,把工程師派遣去奔馳工作,,如果工作中途奔馳發(fā)現(xiàn)這個(gè)員工專業(yè)能力不行,,或者覺得情商不行難以交流,有任何原因?qū)е虏幌胍@個(gè)員工,,奔馳只需要跟DL說一下,,DL就會(huì)立刻把這個(gè)員工調(diào)回重新派到其他公司去,另外再重新派一個(gè)工程師來奔馳,。這對(duì)奔馳是一個(gè)沒有后顧之憂的辦法,,對(duì)DL也沒有損失。奔馳不劃算的地方是要給DL額外的費(fèi)用,,字面上的加減法計(jì)算結(jié)果會(huì)覺得奔馳虧本,,但是企業(yè)考慮的是長(zhǎng)遠(yuǎn)打算,這每年出點(diǎn)小錢對(duì)公司來說毛毛雨,。* @% g4 K8 ~; \6 P  w0 r. d, M7 P
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一般來說員工在DL的收入比企業(yè)內(nèi)部員工的收入少,,因?yàn)槠髽I(yè)內(nèi)部的固定職位要求較高,數(shù)量不多,,所以很多工程師選擇現(xiàn)在DL過渡,,積累工作經(jīng)驗(yàn)和項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn),幾年之后再跳槽到企業(yè)內(nèi)部,。也有特殊情況是待遇一樣的,,比如奔馳想要招一個(gè)工程師,但是由于高層政策沒有空余的人事名額,,奔馳會(huì)跟這個(gè)工程師協(xié)商,,在DL過渡,奔馳出面跟DL單獨(dú)確定工資,,讓DL簽一個(gè)和奔馳內(nèi)部工資一樣的合同,,多出來的錢奔馳另出,一旦內(nèi)部有人事缺口,,這個(gè)工程師直接可以轉(zhuǎn)過來,。這也是一個(gè)留住人才的辦法,因?yàn)槿绻贿@么做,,這個(gè)人才因?yàn)楸捡Y眼下沒有人事缺口而去了別家,,以后想挖過來就不容易了。
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) \) v" S  d" B2 U8 z這種DL制度對(duì)企業(yè)也是很有利的,,DL相當(dāng)于一個(gè)人才庫(kù),,企業(yè)可以精確挑選合作員工。一個(gè)項(xiàng)目要開展,,需要不同領(lǐng)域的員工,,直接給DL開一份清單,,人員數(shù)目和要求,DL內(nèi)部遴選之后會(huì)直接送過來,,快捷方便,,而且企業(yè)不滿可以隨時(shí)更換,,不用考慮換下的人員如何安置,。
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最后拋一個(gè)問題出來,這種制度在中國(guó)可以推行嗎,?可以的理由是什么,?不可以的理由又是什么?
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發(fā)表于 2016-3-3 08:37:51 | 只看該作者
中國(guó)的DL只做勞務(wù)性質(zhì)的,,收的勞務(wù)中介費(fèi),,用來規(guī)避國(guó)家的勞動(dòng)合同法,你說的這種DL,,我在東風(fēng)標(biāo)致雪鐵龍見過,,普通工程師是6K的,DL派過來的給9K,,剩下的就什么都沒有了,,和其他人干同樣的活,不過這個(gè)DL是法國(guó)公司

點(diǎn)評(píng)

德國(guó)DL也要遵守勞動(dòng)合同法  發(fā)表于 2016-3-3 15:35
3#
發(fā)表于 2016-3-3 09:05:03 | 只看該作者
寶馬中國(guó) 好像也是采取的這種方式
4#
發(fā)表于 2016-3-3 09:07:10 | 只看該作者
不過我同學(xué)做汽車車架的,,計(jì)算分析不做,,就做汽車車架三維制圖,他們公司就派她常駐通用汽車,,工資只有內(nèi)部員工的三分之一,。
5#
發(fā)表于 2016-3-3 09:14:47 | 只看該作者
我覺得本質(zhì)只是個(gè)信用問題。對(duì)個(gè)人叫名聲,,對(duì)公司叫信譽(yù)或者品牌,,對(duì)行業(yè)叫標(biāo)準(zhǔn),叫法不同,。
& Y" e' J& S/ Y0 P國(guó)內(nèi)也有這些,,形式和深度不一樣。
3 U4 \9 U1 {7 @( m) H
! a$ E* i! m& w7 Z* X常見的勞務(wù)派遣,,提供勞動(dòng)力,,沒門檻要求,是勞動(dòng)力就行,。4 H, X% E: o$ x! B2 s8 F: u
現(xiàn)在行情不好,,有的惡劣工況招不到男人,,就招女人和老人,我覺得和人販子沒區(qū)別,。
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也有各種推薦,,但只存在于行業(yè)頂層小圈子,極其依賴于信用,,越往上信用越重要,,越是缺乏信用的環(huán)境信用越珍貴。
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. E: A9 o2 V& `5 v1 _- @5 d! w) z聽說北京上海也有極少數(shù)想養(yǎng)工程師備用的公司,,但我眼光有限,,目前沒見到成規(guī)模和出名的。
, k6 Z  T' _& q; v- Y想了想原因,,如果不考慮商務(wù)和主觀因素,,派一個(gè)工程師去人家那做事,不談技術(shù)細(xì)節(jié),,起碼標(biāo)準(zhǔn)上必須統(tǒng)一,,而即使這個(gè)基本問題,在國(guó)內(nèi)也可能成為門檻,。

點(diǎn)評(píng)

哈哈,,在北京上海大公司工作能買房的比比皆是,并且買的早,,2000年的時(shí)候,,房子5000買的,現(xiàn)在賣8萬,,就是現(xiàn)在能力超強(qiáng)的,,有人用你,一樣提供你房子,,或者提供你房租,,用那房租就可以當(dāng)‘房貸’,毫無負(fù)擔(dān),,  發(fā)表于 2016-3-3 10:17
大俠,,群眾們只知道討論房子瘋了,其實(shí)大城市人材收入的高沽比房子厲害,,只不過多數(shù)人看不到,,內(nèi)心也直接定義自己拿不到  發(fā)表于 2016-3-3 10:06
在中國(guó)很難,玩不大,,因?yàn)楸旧頃?huì)玩的家伙就鳳毛麟角,,堪比恐龍,有能力的,,許多被搶走,,有些被大公司養(yǎng)起來做‘招標(biāo)顧問’了,,市面上沒有這等人,也就談不是有這類系統(tǒng),,  發(fā)表于 2016-3-3 09:59
6#
發(fā)表于 2016-3-3 09:36:44 | 只看該作者
我覺得這個(gè)是和國(guó)情有關(guān)的,,德國(guó)的類似勞動(dòng)法的法律和工會(huì)都有很強(qiáng)的權(quán)威,且相關(guān)執(zhí)行力很強(qiáng),,才產(chǎn)生的DL,,這和國(guó)內(nèi)是不符合的,國(guó)內(nèi)有項(xiàng)目突擊招人,,沒項(xiàng)目裁人,,都很常見,,再加上信譽(yù)問題,,你幫助某個(gè)公司攻堅(jiān)難題,可能這就是這個(gè)公司將來的核心技術(shù),,這個(gè)公司會(huì)擔(dān)心外泄,,由于上面這兩個(gè)原因,DL在國(guó)內(nèi)我認(rèn)為不可行,!

點(diǎn)評(píng)

國(guó)內(nèi)確實(shí)如此  發(fā)表于 2016-3-23 20:28
這兩點(diǎn)原因你說的很對(duì),,國(guó)內(nèi)簽個(gè)2年合同,到時(shí)間走人,,中途想要你走,,嗝應(yīng)你就行了,員工受不了自己會(huì)走的,。沒有條件創(chuàng)造條件也要山寨,,何況全程參與公司的項(xiàng)目進(jìn)程,哈哈  發(fā)表于 2016-3-3 15:53
7#
發(fā)表于 2016-3-3 09:57:23 | 只看該作者
米國(guó)也有許多這種‘合作體’,,效果也不錯(cuò),,
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中國(guó)大概沒有這個(gè)條件,北京有少數(shù)‘協(xié)作網(wǎng)’,,但要多年磨練才可以,,圈外的家伙也完全沒有條件進(jìn)來,: ~# _* A$ G' H% c
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另外,,北京水平好些的,,可以要求‘周薪’,這也是一個(gè)不錯(cuò)的辦法,,每周5千,,

點(diǎn)評(píng)

5000是米還是老人頭?  發(fā)表于 2016-3-4 11:32
8#
發(fā)表于 2016-3-3 10:56:52 | 只看該作者
我一個(gè)同學(xué)就在開一個(gè)類似的小公司,,下面的工程師給一些企業(yè)提供服務(wù),。具體模式不太清楚

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實(shí)際上可以看作一個(gè)自由職業(yè)者構(gòu)成的盈利組織  發(fā)表于 2016-3-4 05:07
不管國(guó)內(nèi)國(guó)外,,我喜歡把它叫做高級(jí)皮包公司,空手套白狼的買賣,。這東西只要口碑有了,,鈔票就嘩嘩的了  發(fā)表于 2016-3-3 15:55
9#
發(fā)表于 2016-3-3 10:57:03 | 只看該作者
了解一下。
10#
 樓主| 發(fā)表于 2016-3-3 15:42:18 | 只看該作者
實(shí)固美 發(fā)表于 2016-3-3 09:07   l0 d% Z% J- Y  e! X% M) t
不過我同學(xué)做汽車車架的,,計(jì)算分析不做,,就做汽車車架三維制圖,他們公司就派她常駐通用汽車,,工資只有內(nèi)部 ...

" ]* V6 C3 [! f! i3 A/ \5 d! Z這個(gè)收入差距就大了,。德國(guó)DL一般給的工資比內(nèi)部員工少幾千歐到一萬歐的年薪,比如公司內(nèi)部員工收入標(biāo)準(zhǔn)是7萬歐一年,,公司會(huì)給DL10萬歐,,DL拿其中6萬歐出工資,剩下來的4萬歐歸DL所有,。如果收入差距過大,,公司工會(huì)就會(huì)替DL員工出頭了。我們公司工會(huì)最近一直在替DL員工出頭,,提出同工同酬,,要把DL員工的收入提高到跟本公司內(nèi)部一樣,正在鬧著呢

點(diǎn)評(píng)

技術(shù)含量不高,,會(huì)做的人也多,,他都做好幾年了,還是一樣,。至于他們公司和通用談多少他都不知道,。  發(fā)表于 2016-3-4 08:53
工會(huì)考慮的是員工的生活,跟公司高層對(duì)著干是常態(tài),,碰到強(qiáng)勢(shì)的工會(huì)就有福了,。我們公司一個(gè)供應(yīng)商因?yàn)榘徇w生產(chǎn)基地要裁員,他們的工會(huì)拉著市長(zhǎng)一起飛去美國(guó)總公司談判,,把所有超過50歲的工人全都保留下來了,。  發(fā)表于 2016-3-3 17:34
公司工會(huì)會(huì)替DL員工出頭,天呢,,這就是大愛�,。》艊�(guó)內(nèi),,事不關(guān)己搞搞掛起�,。∑鋵�(shí)說到底還是關(guān)公司的事,,工資過低DL員工不好好干活,,導(dǎo)致公司進(jìn)度放緩,,都會(huì)影響公司發(fā)展,德國(guó)公司想的長(zhǎng)遠(yuǎn)�,�,!  發(fā)表于 2016-3-3 17:22

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