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德國的工程師事務(wù)所制度介紹

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1#
發(fā)表于 2016-3-3 05:03:22 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
有朋友對德國的工程師事務(wù)所感興趣,我就大概說說,。0 _2 p5 h; p: J1 ?! @

6 l: H. c( ?6 L/ U7 Y8 e德國的工程師事務(wù)所德語叫作Dienstleistung(以下簡稱DL),,說得好聽點是工程師事務(wù)所或者技術(shù)支持,或者可以直接叫作外包商,。一般大中型企業(yè)都跟DL有合作,,部分項目的部分工作由DL完成,企業(yè)在本公司內(nèi)部給DL派遣來的員工提供辦公地點,,便于和本公司員工隨時溝通,,在項目進行過程中,雙方員工除了工資不同其余都一樣,。項目結(jié)束之后DL會把派遣出去的員工再調(diào)回去,,根據(jù)下一個項目分配再重新派遣。2 L0 l  H# x" e( K/ v' f4 d

" _" I5 `4 g$ M. R4 t為什么德國DL這種情況很多,,一個沒有任何實體基礎(chǔ)支撐的DL每年的營業(yè)額有十幾億幾十億歐元,,這跟德國企業(yè)對員工的態(tài)度有密不可分的關(guān)系。德國企業(yè)招聘員工時考慮的不是用兩年就把你踢走重新招人,,他們考慮的是員工的職業(yè)生涯以及本公司的未來走向,。如果跟員工簽了無限期合同,理論上來說除了員工自己主動提出辭職,,或者公司倒閉,,其他情況下不能開除員工,如果無故解約,,不僅面臨賠償,,工會要給公司施壓的,輿論壓力大,。所以公司在考慮招聘一個員工的時候,,得考慮到員工本人是不是可以穩(wěn)定留在公司,公司把這個員工放在什么位置上,,如何培養(yǎng),,這個員工以后能勝任什么位置,等等,,考慮的事情太多,。如果招了一個能力不行的人,要一直養(yǎng)到老,,公司損失很大,。8 g" n: R5 w' n0 Q" |" z! S6 x! n; A
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但是跟DL合作就可以解決這個問題,。比如奔馳新上項目缺人了,但是公司不想因為一個項目而擴編,,那么可以和DL說一下,,DL負責招人,DL給一個無限期合同,,把工程師派遣去奔馳工作,,如果工作中途奔馳發(fā)現(xiàn)這個員工專業(yè)能力不行,或者覺得情商不行難以交流,,有任何原因?qū)е虏幌胍@個員工,,奔馳只需要跟DL說一下,DL就會立刻把這個員工調(diào)回重新派到其他公司去,,另外再重新派一個工程師來奔馳,。這對奔馳是一個沒有后顧之憂的辦法,對DL也沒有損失,。奔馳不劃算的地方是要給DL額外的費用,,字面上的加減法計算結(jié)果會覺得奔馳虧本,但是企業(yè)考慮的是長遠打算,,這每年出點小錢對公司來說毛毛雨,。& L( b# {( v1 f  H+ c8 M

, a1 _9 U* `- c) C! \7 z' {一般來說員工在DL的收入比企業(yè)內(nèi)部員工的收入少,因為企業(yè)內(nèi)部的固定職位要求較高,,數(shù)量不多,,所以很多工程師選擇現(xiàn)在DL過渡,積累工作經(jīng)驗和項目經(jīng)驗,,幾年之后再跳槽到企業(yè)內(nèi)部,。也有特殊情況是待遇一樣的,比如奔馳想要招一個工程師,,但是由于高層政策沒有空余的人事名額,,奔馳會跟這個工程師協(xié)商,在DL過渡,,奔馳出面跟DL單獨確定工資,,讓DL簽一個和奔馳內(nèi)部工資一樣的合同,多出來的錢奔馳另出,,一旦內(nèi)部有人事缺口,,這個工程師直接可以轉(zhuǎn)過來。這也是一個留住人才的辦法,,因為如果不這么做,這個人才因為奔馳眼下沒有人事缺口而去了別家,,以后想挖過來就不容易了,。
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這種DL制度對企業(yè)也是很有利的,,DL相當于一個人才庫,企業(yè)可以精確挑選合作員工,。一個項目要開展,,需要不同領(lǐng)域的員工,直接給DL開一份清單,,人員數(shù)目和要求,,DL內(nèi)部遴選之后會直接送過來,快捷方便,,而且企業(yè)不滿可以隨時更換,,不用考慮換下的人員如何安置。
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最后拋一個問題出來,,這種制度在中國可以推行嗎,?可以的理由是什么?不可以的理由又是什么,?2 U. Q9 a( p' q1 C, ]- J  I
9 U1 E) l* h$ q+ ?

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2#
發(fā)表于 2016-3-3 08:37:51 | 只看該作者
中國的DL只做勞務(wù)性質(zhì)的,,收的勞務(wù)中介費,用來規(guī)避國家的勞動合同法,,你說的這種DL,,我在東風標致雪鐵龍見過,普通工程師是6K的,,DL派過來的給9K,,剩下的就什么都沒有了,和其他人干同樣的活,,不過這個DL是法國公司

點評

德國DL也要遵守勞動合同法  發(fā)表于 2016-3-3 15:35
3#
發(fā)表于 2016-3-3 09:05:03 | 只看該作者
寶馬中國 好像也是采取的這種方式
4#
發(fā)表于 2016-3-3 09:07:10 | 只看該作者
不過我同學做汽車車架的,,計算分析不做,就做汽車車架三維制圖,,他們公司就派她常駐通用汽車,,工資只有內(nèi)部員工的三分之一。
5#
發(fā)表于 2016-3-3 09:14:47 | 只看該作者
我覺得本質(zhì)只是個信用問題,。對個人叫名聲,,對公司叫信譽或者品牌,對行業(yè)叫標準,,叫法不同,。* V( U& k7 G! z% R$ a6 `, Y* g
國內(nèi)也有這些,形式和深度不一樣,。
: S- l/ E! p# k. z7 c! t
$ k# ]# ?. F3 G/ F3 _7 @$ }常見的勞務(wù)派遣,,提供勞動力,,沒門檻要求,是勞動力就行,。
, Z1 ^# ~0 J" `( v! R) I7 K現(xiàn)在行情不好,,有的惡劣工況招不到男人,就招女人和老人,,我覺得和人販子沒區(qū)別,。
, y; v* S+ `3 l. X& E- {4 p+ x& y; \4 t4 d6 m9 \
也有各種推薦,但只存在于行業(yè)頂層小圈子,,極其依賴于信用,,越往上信用越重要,越是缺乏信用的環(huán)境信用越珍貴,。
3 B' C5 n2 t+ N) A8 r- ~: c
7 Z4 [' h9 c% p聽說北京上海也有極少數(shù)想養(yǎng)工程師備用的公司,,但我眼光有限,目前沒見到成規(guī)模和出名的,。4 l1 d9 Z! r* N7 ^8 O
想了想原因,,如果不考慮商務(wù)和主觀因素,派一個工程師去人家那做事,,不談技術(shù)細節(jié),,起碼標準上必須統(tǒng)一,而即使這個基本問題,,在國內(nèi)也可能成為門檻,。

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哈哈,在北京上海大公司工作能買房的比比皆是,,并且買的早,,2000年的時候,房子5000買的,,現(xiàn)在賣8萬,,就是現(xiàn)在能力超強的,有人用你,,一樣提供你房子,,或者提供你房租,用那房租就可以當‘房貸’,,毫無負擔,,  發(fā)表于 2016-3-3 10:17
大俠,群眾們只知道討論房子瘋了,,其實大城市人材收入的高沽比房子厲害,,只不過多數(shù)人看不到,內(nèi)心也直接定義自己拿不到  發(fā)表于 2016-3-3 10:06
在中國很難,,玩不大,,因為本身會玩的家伙就鳳毛麟角,,堪比恐龍,,有能力的,,許多被搶走,有些被大公司養(yǎng)起來做‘招標顧問’了,,市面上沒有這等人,,也就談不是有這類系統(tǒng),  發(fā)表于 2016-3-3 09:59
6#
發(fā)表于 2016-3-3 09:36:44 | 只看該作者
我覺得這個是和國情有關(guān)的,,德國的類似勞動法的法律和工會都有很強的權(quán)威,,且相關(guān)執(zhí)行力很強,才產(chǎn)生的DL,,這和國內(nèi)是不符合的,,國內(nèi)有項目突擊招人,沒項目裁人,,都很常見,,再加上信譽問題,你幫助某個公司攻堅難題,,可能這就是這個公司將來的核心技術(shù),,這個公司會擔心外泄,由于上面這兩個原因,,DL在國內(nèi)我認為不可行,!

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國內(nèi)確實如此  發(fā)表于 2016-3-23 20:28
這兩點原因你說的很對,國內(nèi)簽個2年合同,,到時間走人,,中途想要你走,嗝應(yīng)你就行了,,員工受不了自己會走的,。沒有條件創(chuàng)造條件也要山寨,何況全程參與公司的項目進程,,哈哈  發(fā)表于 2016-3-3 15:53
7#
發(fā)表于 2016-3-3 09:57:23 | 只看該作者
米國也有許多這種‘合作體’,,效果也不錯,/ `1 @" A  G) l) S; i6 [) n
( B2 a) V- o6 u8 ]. b% N
中國大概沒有這個條件,,北京有少數(shù)‘協(xié)作網(wǎng)’,,但要多年磨練才可以,圈外的家伙也完全沒有條件進來,,. L9 n; P* Z( H7 ^' t, T! Q

% W3 [+ Z2 E" H: |; Y5 `8 U) _另外,,北京水平好些的,可以要求‘周薪’,,這也是一個不錯的辦法,,每周5千,,

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5000是米還是老人頭?  發(fā)表于 2016-3-4 11:32
8#
發(fā)表于 2016-3-3 10:56:52 | 只看該作者
我一個同學就在開一個類似的小公司,,下面的工程師給一些企業(yè)提供服務(wù),。具體模式不太清楚

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實際上可以看作一個自由職業(yè)者構(gòu)成的盈利組織  發(fā)表于 2016-3-4 05:07
不管國內(nèi)國外,我喜歡把它叫做高級皮包公司,,空手套白狼的買賣,。這東西只要口碑有了,鈔票就嘩嘩的了  發(fā)表于 2016-3-3 15:55
9#
發(fā)表于 2016-3-3 10:57:03 | 只看該作者
了解一下,。
10#
 樓主| 發(fā)表于 2016-3-3 15:42:18 | 只看該作者
實固美 發(fā)表于 2016-3-3 09:07 4 Y. L8 `8 h$ u+ \
不過我同學做汽車車架的,,計算分析不做,就做汽車車架三維制圖,,他們公司就派她常駐通用汽車,,工資只有內(nèi)部 ...
. G, G& p$ ]% K" z; ?
這個收入差距就大了。德國DL一般給的工資比內(nèi)部員工少幾千歐到一萬歐的年薪,,比如公司內(nèi)部員工收入標準是7萬歐一年,,公司會給DL10萬歐,DL拿其中6萬歐出工資,,剩下來的4萬歐歸DL所有,。如果收入差距過大,公司工會就會替DL員工出頭了,。我們公司工會最近一直在替DL員工出頭,,提出同工同酬,要把DL員工的收入提高到跟本公司內(nèi)部一樣,,正在鬧著呢

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技術(shù)含量不高,,會做的人也多,他都做好幾年了,,還是一樣,。至于他們公司和通用談多少他都不知道。  發(fā)表于 2016-3-4 08:53
工會考慮的是員工的生活,,跟公司高層對著干是常態(tài),,碰到強勢的工會就有福了。我們公司一個供應(yīng)商因為搬遷生產(chǎn)基地要裁員,,他們的工會拉著市長一起飛去美國總公司談判,,把所有超過50歲的工人全都保留下來了。  發(fā)表于 2016-3-3 17:34
公司工會會替DL員工出頭,,天呢,,這就是大愛啊!放國內(nèi),,事不關(guān)己搞搞掛起�,。∑鋵嵳f到底還是關(guān)公司的事,,工資過低DL員工不好好干活,,導致公司進度放緩,都會影響公司發(fā)展,,德國公司想的長遠�,�,!  發(fā)表于 2016-3-3 17:22
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