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樓主: lynx91
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一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

[復(fù)制鏈接]
31#
發(fā)表于 2007-7-25 06:27:04 | 只看該作者

Re: 一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

液壓技術(shù)建立在液體不能被壓縮的假定上,。
0 B& I/ `" n8 G但從物理學(xué)角度,,任何狀態(tài)下的物資均有被壓縮的可能。要讓水壓縮體積0.000004,,5Mpa壓強當(dāng)無此可能,。但是要到多大壓強才能夠呢?是否有計算公式,?
32#
 樓主| 發(fā)表于 2007-7-25 09:50:19 | 只看該作者

Re: 一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

害怕伏櫪大蝦:3 F5 f( V4 M! b; `% @7 p$ w
8 l- R( U$ a  l8 k) r
試驗裝置在地坑里,屬于潮濕環(huán)境,,又是在南方,,條件不好。: P1 k+ g0 Z( i9 M( S0 _. ?. s& m  ~- T
“純電伺服控制,問題是行程較長,,絲杠作用力大,,潮濕條件下壽命短”,說的是用這種機構(gòu)很難實現(xiàn)密封,,6 R6 G& ^$ `( j2 W$ ]
3 b5 }% g0 k. @! M  y+ N+ s) q
現(xiàn)在,,液壓公司給我的方案是比例方式,調(diào)曲線,,在精度不夠的時候考慮用類似電氣的方式精調(diào),,電調(diào)節(jié)是類似一個伺服機構(gòu),有人供應(yīng),。+ R: L  Z, b! y. N: ]. P
1 G/ ], t* e# [. W: ~
我們討論的時候,,應(yīng)該還有另外兩家在看著,他們是我的競爭對手,,有一家在這個論壇上就聊過,,應(yīng)該是五月的事情,論壇上有帖,,有空你可以看看,。
8 Y& w$ z0 t" x* Z* Q+ B8 w- V: e# D' d
關(guān)于壓縮性要考慮的問題,加壓時系統(tǒng)的震蕩,,顯示取值,,設(shè)定數(shù)值和信號數(shù)值的協(xié)調(diào),系統(tǒng)修正等問題,,我不能再說細(xì)節(jié)了,,因為,不光是我一個人的事了,,牽扯幾家公司,。有些算法是其他哥們的東西,抱歉,,
4 v, e, h0 ^6 H5 a6 U- C$ R) i, n* J. M* x8 |! l& X/ x" u) M  r
我們?nèi)匀豢梢杂懻摾碚搯栴},,你說的水壓縮問題,不光是水的問題,,容器的漲量,,工件的壓縮量,初始增壓時時泄露等問題都要考慮的,。
. D7 I! m  z- j9 r2 e) `2 l& E. ?$ ?
你說的水壓縮性問題,,有專門的計算公式,考慮溫度條件,,就可以精確計算,,沒問題的,。許多說上都有公式。# O$ j: _3 R: S9 k5 s# I
0 G/ \9 F- R. b
大蝦,,我愿意與你討論技術(shù),,在技術(shù)層面交流,大家很愉快,。! ~- a0 g! y! y& }- o/ Y, J; ?9 V

% |  A; ]; W7 L- U( a1 a其實,,類似這樣的活,市面上很多,,只是大家沒什么興趣做,。大家真在一起干活的時候,需要精確和明了,,
! n0 R% T1 h% w+ C/ U
33#
發(fā)表于 2007-7-26 06:03:51 | 只看該作者

Re: 一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

技術(shù)問題無法離開具體實施條件,。8 @5 }8 y6 x, \" m9 S
雖然還有很多問題想請教,只是好像已經(jīng)不大確當(dāng),。
! T8 l( T0 i0 E3 V/ ^! j謝謝歸隱先生,。
& B1 p" V1 v! a. d# x9 e
34#
發(fā)表于 2007-7-26 14:37:21 | 只看該作者

Re: 一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

看了各位大俠的發(fā)言,真是受益匪淺
我想到的是伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓,,加傳感器全閉環(huán)控制
也沒跳出歸隱大俠的五指山,,呵呵


35#
 樓主| 發(fā)表于 2007-7-26 15:00:53 | 只看該作者

Re: 一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

房頂大蝦:謝謝參加討論,各種機構(gòu)有各自的特點,,9 L" E' S5 k2 ~& [! H& Y
‘伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓,,加傳感器全閉環(huán)控制’的精度較高,但不適合大行程,,對環(huán)境的要求也高,,, l! G: f* z. w; N; v

# t: e- a. R9 ?- b) @5 y# T5 e以前的‘定量加注’的討論給過人家這個方案,社區(qū)本來要給人家做設(shè)計,,后來沒音信了,。
$ W6 p* W+ m2 {& _4 B1 `
36#
發(fā)表于 2007-7-26 17:37:16 | 只看該作者

Re: 一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

歸隱大俠,我可稱不上大俠,。
‘伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓,,加傳感器全閉環(huán)控制’對環(huán)境要求并不很高,
您只說濕度大,,這不是問題,,而且加壓部分可以分出來用高壓管連接容器。
你的泄漏量很小,,不用大行程,。
我是做數(shù)控機床的,對伺服電機+滾珠絲杠比較熟,,呵呵,。
見笑了
37#
發(fā)表于 2007-7-27 06:54:30 | 只看該作者

Re: 一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

房頂 網(wǎng)友好,!, c. p+ S8 l' P) L7 l6 O
" K' Q' h1 j2 V* v8 t# t. i
歸隱的系統(tǒng)計論的是兩個問題:( ~# `5 t6 n: L5 ^$ [( `5 R3 D
第一個問題是:如何任意、準(zhǔn)確定位在“五個設(shè)定值”的問題,。單純直接用泵是
- a1 w5 g0 |% y6 v不能準(zhǔn)確達(dá)到“五個設(shè)定值”的。
. G( @* a8 T; H0 f& l這部分要用到“大活塞”對較大容積進(jìn)行調(diào)整的問題,,這部分的行程較大,,所以,
/ }! p; k3 G, s# k  }! G歸隱采用的是“油液壓缸大活塞”并配合“比例積分微分控制”方式,,來達(dá)到這一% Z" j' `: ^  I8 O
目的,。. ^$ `# N# I5 ?

; U- x/ y% c. p' b第二個問題才是:在達(dá)到任意“五個設(shè)定值”后,因為存在“微小泄漏量”,,如何- x9 ~# z. _3 T# m5 Z# G
保壓的問題,。
0 O- _4 J& z) X7 d8 h0 w
- p1 k6 ~5 O" c- ~: ^* C2 p你(房頂)在36樓發(fā)言:……你的泄漏量很小,不用大行程,�,!�
1 s* v/ b( h* ]/ S; ]是針對對第二個問題提出的解決辦法。但你沒有解決第一個問題,。8 @) g; K2 @. C! ?& O/ j
* m- c) {! |- t8 k2 k7 H# ?- T
//*************************************************
" U" E+ {6 G9 S9 P: C0 g我和歸隱的不同在于:4 B, a. U: s$ y! }# v1 c

+ R8 G- A+ p3 L/ O0 P歸隱采用的是三級方式:泵水液壓+油液壓精調(diào)+微小量電伺服
! ^( Z, k, J1 b, C7 d* J$ z. V
7 Q/ O$ s6 P/ z2 L. p  d% R( o, G9 ^我在20樓的方案試圖采用兩級方式:變頻泵水液壓+微小量電伺服( j- x) o9 |" `
& }# Q( S! C( j' J0 p$ @: ?$ o5 H1 S' d
我和歸隱都得用到“比例積分微分控制”,。
2 `8 b; G5 p3 |! _7 O. l) I9 [3 Q; A' @. q- V6 y) o
syw   070727---06.54
, B# i: e* M' O0 ~3 K
. T" \. i: H! X; p+ u, U
3 x  P/ I6 W8 T6 b9 V$ W9 N  [1 J; E6 J8 G) r
! c" ?- \6 f3 T  u8 J& V/ t6 I
  n2 N3 t  K# F, r$ R2 s0 P
38#
 樓主| 發(fā)表于 2007-7-27 09:18:24 | 只看該作者

Re: 一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

謝 syw開門造車  的精確解答,希望什么時候可以合作一下,。- y- s' a5 J: @- y7 G

! a1 p2 b9 _9 p: X0 s! D& z* v4 X這個項目在適當(dāng)?shù)臅r候,,如果我的合作伙伴同意,還會陸續(xù)探討“比例積分微分控制”,。 在不同時期,,針對不同速度的具體補償算法。8 G! X" f! V( L+ }5 n* C

6 l7 U; p+ H4 X% h/ M4 e0 v% O謝各位參與,。
39#
發(fā)表于 2007-7-27 10:31:31 | 只看該作者

Re: 一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

" |+ w9 Z( U4 f) h 謝 syw開門造車 大俠的指教,,我對問題理解得不夠,
用伺服電機+柱塞泵+油水壓力傳遞+傳感器閉環(huán)控制 應(yīng)該可以
但閉環(huán)控制這塊比較難,,因為精度太高,,容易震蕩,用什么算法是個世界難題,,
我對此不大清楚
我理解“比例積分微分控制”應(yīng)該指這個
謝謝
40#
 樓主| 發(fā)表于 2007-7-27 14:28:51 | 只看該作者

Re: 一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

房頂大蝦:算法有很多經(jīng)驗性的修正數(shù)據(jù),,用數(shù)控對一個系統(tǒng)加壓的難度在于,速度較低的時候的動態(tài)泄露量和速度高的時候是不一樣的,,如何進(jìn)行補嘗的算法是個問題,,即使有閉環(huán)控制也存在問題。
! I8 y: ^9 e; R* r2 q. P謝謝參與,,多提意見,。
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