淺論國產數(shù)控車床

追風傳說

爭論背景,，請看
* Z# a" o7 D7 w( z  V) w# [0 h3 Hhttp://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=68223&extra=page%3D3
- C0 V0 G* u! z+ x3 X
http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=76253&highlight=

) W/ P' W6 e% P5 b+ [: ~/ f此帖僅代表本人對數(shù)控車床之見識及實際應用,，個中引用之資料也大部分為實際所得,，希望大家不要以浮夸之心引用一些僅僅表面在書面上的數(shù)據,、資料等對于反駁,。我認為以事論事是需要事實基礎的,，口說無憑,！為避免廣告的嫌疑，資料上屏蔽所有的機床品牌,，以性能和價錢輪事,！
8 y: K0 n1 i" w9 S# n7 W
& ?7 [0 h! P3 i) G   以下是一臺國產10W塊售價以下，規(guī)格為6136的數(shù)控車床基本參數(shù),，主軸通孔為45mm,，轉速范圍是100~4000轉,，主軸錐孔的各項跳動在0.002，以前我經常在論壇上看到問如果驗收機床的帖,，其實機床出廠前都按照國家標準給予出廠合格證書的,，如果有懷疑的按照所填寫的報告檢測一次就行了。
' {% c' |8 q7 A! D: i( V8 ^% w

    圖第一張是說明書上標稱的各項參數(shù),，圖二是合格證書上標注的跳動誤差,，我買回來的時候以“極度懷疑的心態(tài)”來審視過這臺機床，我也很懷疑“主軸重要的幾個參數(shù)”是否可以達到如圖所示,！主軸錐孔,、徑竄動等跳動達到0.002以下，轉速可以達到4000轉,，所以我一不干二不休,，當場驗收時按照合格證明上面標注的數(shù)據檢測過一次，這也是我這輩子購買設備檢驗得最苛刻的一次,！http://6.cn/watch/1837820.html這個連接上的視頻是過后半年我才拍的主軸跳動實況,，當時我檢測機床的時候驚呆了！,！我無法想象一臺售價準確來說9W左右的國產數(shù)控竟然擁有如此性能�,。∥乙院芎喡�的設備,，僅以千份表打主軸跳動的檢測方式竟然得到一個0.001左右的跳動精度�,。∫曨l中是為準確檢測特意去買的新千份表,，除了檢測機床主軸跳動之外沒用作過其他用途了,。
* w- A2 G$ S2 ^$ u0 @
, {. F; `- s: d  {$ {1 I   緊跟著而來的是我購買的另外一臺國產高精度數(shù)控車床，一臺標稱最高10000轉的車床,！因為是剛買,，也是這個廠家除了兩臺成型的實驗機之外，第三臺正式用于售賣的車床,，檢測報告和資料竟然沒有……很榮幸地我成了這個廠家生產此型號車床的螃蟹用戶�,。�

+ H( C0 E6 B$ Q& @4 ~/ @: d. H   國產的車床在機械性能和價格方面我比較認可,，最不認可的就是其電氣性能,！第一國產的系統(tǒng)品質有待改善，我有很多臺車床都是使用北京凱恩帝的100Ti及1000T系統(tǒng),，同一臺車床上面壞過主軸編碼器及刀架侍服電機編碼器的有超過兩臺了�,。×硗獍饨鹚�平很有待提高！�,�,！我最不能接受的是使用切削油時機床會出現(xiàn)我覺得很嚴重的滲漏現(xiàn)象，“導致現(xiàn)在我不得不為每一臺國產車床的底部都裝配一個油盤”,，使用乳化液時基本上是沒有什么滲漏的，就是使用油冷時滲漏很恐怖,，就算如此還是害得我整個車間都是油乎乎的�,。�
: w# f' O4 F# `. n( N
/ y3 i! ~: P8 N
( O. b& F* T3 t  K* x  Q. v' a    說說售后服務,！我購買的數(shù)控車床國產的一般在我所在的廣州都有辦事處,，有問題24小時內必然到廠解決！而購買的進口車床都是香港的,，售后服務一般要48小時內香港的技術人員到廠維修,。經過一段時間的工作對比，我得出以下國內技術人員嚴重缺乏責任心和維修水平的結論,！以下是我的親身經歷
+ Y6 {9 Z& F5 J$ n& p6 f
   當車床出現(xiàn)一些莫名其妙的報警,，國內的技術人員當嘗試維修尋找報警原因未果時（水平高低先不所，說職業(yè)操守問題）,，“必然會將機床對應的報警選項報警功能”關閉,，以達到可以正常使用之“維修目的”，這是我最不可以容忍的,！竟然有維修人員查不出報警原因之所在,，私自將變頻器饒過系統(tǒng)檢測電路，直接將供電電路連接,，最終因為此三次無故主軸突然停車導致嚴重撞機事故,，最后變頻器也燒壞！,！
. ]+ Y7 ]$ {8 F7 v0 z6 C
) _8 N: \+ f3 n6 O' P' y5 `
   最后所說機床價格,，我一直不認為同價錢的國產車床的性能會比進口的低，但當品質上越往高尖端設備上的比較,，國產機床比進口的要貴,！如果以同型號同性能的國車機床和進口車床對比，以香港免稅價格和國內價格相比,，國產的還要貴,！但綜合25%以上的稅金，國產在高尖設備上才能維持所謂的價格優(yōu)勢,。

螺旋線

哈哈！你太搞笑了,。
: Q8 J  ~5 G* R# k7 R, X麻煩你把你那塊表的清晰表盤照片貼上來,，讓大家見識見識。從視頻來看怎么看怎么象是塊百分表,！一圈的量程是1毫米,，而千分表一圈是20絲。
在沒看到表盤照片前,，不發(fā)表更深的看法,。只有一句：你太有才了！

老鷹

樓主盡可以貼出具體品牌,，不會被作為廣告對待,。關于國產機床，社區(qū)支持爭論,！
, `! W3 T7 N* a' [7 ^: _+ H' T2 `
追風樓主和螺旋線大俠,，你們二位盡可以徹底陳述各自意見，一切相關產品圖片和視頻都可以貼出來,。也歡迎其他高手參加爭論,！

憨老馬

“我最不能接受的是使用切削油時機床會出現(xiàn)我覺得很嚴重的滲漏現(xiàn)象，“導致現(xiàn)在我不得不為每一臺國產車床的底部都裝配一個油盤”,，使用乳化液時基本上是沒有什么滲漏的,，就是使用油冷時滲漏很恐怖，就算如此還是害得我整個車間都是油乎乎的�,�,！”

這幾乎是通病，我們早就下了重本,，給每臺機床加裝底盤,，還是不銹鋼的。（上圖）
另一個就是油漏得一塌糊涂,，他們廠家的人修來修去找不到北,。（下圖）

憨老馬

我認為老鷹改題目改得好,，我就是看到這樣尖銳的題目進來的。
上貼中下圖的機器,，就是國內數(shù)一數(shù)二,、頂尖的廠子生產的,，如果不提點尖銳的意見給他們，他們還自以為牛得不得了呢,！這點兒問題都解決不了,，吹什么吹！
9 S+ x* N# O7 l# L) v" W5 _9 N
[ 本帖最后由 憨老馬 于 2008-5-8 11:28 編輯 ]

追風傳說

油盤這東西幾乎是國產數(shù)控車床必備之物了,，你都不知道我有多痛苦,，接近三十臺數(shù)控車、自動車,、自動銑床等每天算粘在工件上（防銹油成本倒是免了）和漏掉的切削油,，一天足足要補充60升以上，切削油的使用成本比我全部使用的轉位,、整體合金刀具成本都還要高！

原帖由 憨老馬 于 2008-5-8 11:19 發(fā)表
; }7 x- i3 t9 W! M! w“我最不能接受的是使用切削油時機床會出現(xiàn)我覺得很嚴重的滲漏現(xiàn)象,，“導致現(xiàn)在我不得不為每一臺國產車床的底部都裝配一個油盤”,，使用乳化液時基本上是沒有什么滲漏的，就是使用油冷時滲漏很恐怖,，就算如此還是害得 ...

螺旋線

其實,，說實話，用戶講的是性價比,。
+ J% Y5 M- Z+ x又要便宜又要好是不可能的,。
+ q' q8 T0 G$ ^有次有個廣東客戶說：要是你們有永不磨損的導軌我就買！這種人早點滾蛋,！就是JUKER用的圓柱型靜壓導軌也只有5年的保修期,，還永不磨損！那有這種好事,！
$ N2 U7 e6 q* N你們真以為設計者不知道怎么來解決漏油問題,？太自以為是吧。
關鍵是值得改嗎,？沒好處的事誰干�,。�
0 X& t8 j+ k+ j又有人說了：用戶是上帝,！
都是互惠互利,，平等關系，還上帝,！有本事都買進口的啊,。不是沒錢嘛！沒錢就閉嘴,！
什么是好設備,？能創(chuàng)造價值的就是好設備,！
- E; H, D3 ~4 }3 z# T; q花300萬美金買來機床擺著看，有什么用,？

老鷹

是不是為了保留以后賺錢的機會,？我家的塑鋼窗戶里面有個配件，3年多壞了,，開發(fā)商包一年,，有一次他們來人換，我說這玩意為啥不做結實點,，很容易辦到的,。他說，那還怎么賺錢啊,。

就是說,，很多問題不能從單純技術角度看，而是需要研究商業(yè)問題,。外行隨便類比,，可能不準確。

追風傳說

社區(qū)的欄目分得太細了,，在沒有足夠的討論量的前提下,，導致每個細分的欄目每天都只有三幾個發(fā)言，何不統(tǒng)一在一個欄目中討論算了,，機械論壇是很合適的地方——這是我個人的看法而已,。
- |6 G% ^$ I3 z6 a
; M/ f6 C4 X  `  j" e   至于標題太尖銳，未免成為標題黨之流,，有嘩眾取寵賺眼球之嫌,。另外我覺得無論如何我都會保留我所發(fā)表文章的完整性！

追風傳說

另外爭論的背景先是有這帖http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=68223&extra=page%3D3,，然后才到這帖http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=76253&highlight=,，最后才有本帖，請老鷹幫忙加到主題的開頭上去
  m( @$ v# N8 E) k- c# k
) O% v# c& i2 b2 @# d5 }' ^3 O

原帖由 老鷹 于 2008-5-8 11:55 發(fā)表
1 |1 M. }8 T/ b6 \% g; u是不是為了保留以后賺錢的機會,？我家的塑鋼窗戶里面有個配件,，3年多壞了，開發(fā)商包一年,，有一次他們來人換,，我說這玩意為啥不做結實點，很容易辦到的,。他說,，那還怎么賺錢啊。

就是說,，很多問題不能從單純技 ...