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你說說——讀書有什么用,?

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發(fā)表于 2011-12-19 12:07:16 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
《中國(guó)青年報(bào)》12月14日上有篇文章《讀書改變了什么》,,描述了李軍虎紀(jì)錄片《父親》中一位農(nóng)民工遇到的尷尬——— 他家的第一個(gè)大學(xué)生,,畢業(yè)后收入反不如他,。文章最后記載了一段對(duì)話:“以后孫子、孫女,,還會(huì)讓他們上大學(xué)嗎,?”有人問他�,!拔铱醋x書是沒用的,�,!彼麌@了口氣說,。在此文出來之前,熟練工人比大學(xué)生搶手的局面就早已出現(xiàn),,這個(gè)話題值得探討,。    在美國(guó)很多藍(lán)領(lǐng)工人沒有上過大學(xué),,但由于工會(huì)的勢(shì)力,他們能拿比一些大學(xué)畢業(yè)生更高的工資,,這一點(diǎn)大家已經(jīng)習(xí)以為常,。另外,2011年,,美國(guó)學(xué)生上學(xué)積累下來的平均學(xué)生貸款為2.5萬(wàn)美元,,畢業(yè)后這是一個(gè)不小的負(fù)擔(dān)。美國(guó)人這幾年也在討論上大學(xué)有沒有用這個(gè)話題,,哈佛,、耶魯?shù)让W(xué)費(fèi)非常昂貴,相對(duì)而言,,普通州立大學(xué)就便宜得多,,社區(qū)大學(xué)就更便宜,所以美國(guó)的討論,,通常是圍繞著上精英學(xué)校值不值得這個(gè)問題,。
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    近日,《高等教育記事報(bào)》上就登出了耶魯畢業(yè)生帕米拉·哈格的文章《上精英學(xué)校值不值,?》,。跟我們的物質(zhì)化追求有所不同,此文作者強(qiáng)調(diào)“在校體驗(yàn)”,、“校友網(wǎng)絡(luò)”和名校的“稀缺感覺”,。你跟一幫同學(xué)周末跑去遠(yuǎn)足,你在學(xué)校遇到的特立獨(dú)行的學(xué)生,,你遇到的才華橫溢的老師,,都是你人生不可或缺的一部分。校友網(wǎng)絡(luò),,能在你未來發(fā)展的道路上,,被“超級(jí)鏈接”到不同的圈子�,!跋∪斌w驗(yàn)”,,是指上了這些學(xué)校,讓我們能輸?shù)闷鸱诺孟�,。她說隨著年齡的增長(zhǎng),,有時(shí)候自己的精力、才華不如往日,,在自我懷疑的時(shí)候,,這個(gè)過去的經(jīng)歷能讓她“安全著地”,自己的自尊不會(huì)因?yàn)榇鞌《宓簟_@一切價(jià)值,,都是各取所需的,,也看你是否有能力去利用。" Q! M. y- ?* j# V+ ]  s* L' L* s8 Y
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    我們也不需要非得要上名校,,才能得到這些無(wú)形價(jià)值,。帕米拉·哈格所寫的價(jià)值,在一定程度上是一種“拐杖”,,真正的牛人是不需要這些拐杖的,。比爾·蓋茨和斯蒂夫·喬布斯都從大學(xué)輟學(xué),Paypal的發(fā)明人之一甚至拿出10萬(wàn)美元獎(jiǎng)學(xué)金,,鼓勵(lì)有為青年退學(xué)創(chuàng)業(yè),。不過,如果你不能確定自己是不是這種牛人,,還是老老實(shí)實(shí)上大學(xué)吧,。或許你上了大學(xué)才真正知道自己是不是牛人,,你自以為是沒有用,,你甚至都沒資格去貶低大學(xué)。 * j4 ]" s3 A4 {

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    上大學(xué)有沒有用,,要看人,。上大學(xué)最大的作用,甚至都不是名校生追求的這些虛頭八腦的東西,,而是我們借助此間的學(xué)習(xí),,借助思維的激蕩,讓人生的空間拓展開來,,我們的人生永久性地改變,。讀書不光是學(xué)習(xí)知識(shí),成為一個(gè)背著書袋跑的蠢驢,。大學(xué)的學(xué)習(xí),,應(yīng)該讓我們從單純“知識(shí)”學(xué)習(xí)的層面上拓展開來,同時(shí)去學(xué)習(xí)如何利用知識(shí),,去“分析”,、“綜合”、“應(yīng)用”,、“評(píng)估”,。讀書應(yīng)該讓我們更聰明,讓我們洞察世事,,讓我們不人云亦云,,不輕易被人忽悠,。讀書應(yīng)讓我們成為持續(xù)的學(xué)習(xí)者。如果你能做到這些,,讀書就是有用的。大學(xué)也應(yīng)該是一個(gè)讓我們追求人生不同趣味的地方,。英文學(xué)校一詞school來自希臘文,,本意是“空暇”、“休閑”,,“學(xué)�,!笔茄诺渖倘怂妥约鹤拥苋ヌ剿魅松⑴嘤松闷嫘牡囊粋(gè)地方,。, \' o* ?' n1 O: s% s( j: T
5 g) s" o- u0 }: V) C
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    這個(gè)社會(huì)變化迅速,,非有一身長(zhǎng)期學(xué)習(xí)的本事,非有獨(dú)立思考的習(xí)慣,,非有獨(dú)自和解的能耐,,未來你就仍是一個(gè)隨波逐流的庸眾之一員,你未必抵得過一個(gè)未受什么教育的人,。如果你千辛萬(wàn)苦去讀書,,卻只裝了一肚子書本知識(shí),到了現(xiàn)實(shí)中倒不出來,,也用不起來,,遇到新的領(lǐng)域新的局面,也沒有相關(guān)的思維技能,、學(xué)習(xí)習(xí)慣和情感駕馭能力,,讓你應(yīng)對(duì)人生擺到你面前的挑戰(zhàn)和機(jī)會(huì),那恕我直言,,你這樣讀書,,是沒有用的& a  }9 G& A2 S. P! b+ q8 k4 l

點(diǎn)評(píng)

上過大學(xué)的畢業(yè)出來才知道自己上當(dāng)了。我上初中的時(shí)候,,所有人都給我洗腦“讀書無(wú)用論”,,結(jié)果放棄中考,現(xiàn)在才發(fā)現(xiàn)自己也上當(dāng)了,!所以,,應(yīng)該說是學(xué)歷證書有什么用,而不是讀書有什么用,,多讀點(diǎn)書還是有用的,。  發(fā)表于 2011-12-25 11:18
通俗講是叫“讀書”,其實(shí)本意應(yīng)該是學(xué)習(xí)知識(shí),,讀了書沒學(xué)到精髓那確實(shí)沒啥用,。  發(fā)表于 2011-12-21 13:38
贊同998,還是要讀書的。  發(fā)表于 2011-12-20 10:31
應(yīng)該這么說這個(gè)事情,,在中國(guó),,念過大學(xué)的平均薪水要高于全國(guó)的平價(jià)薪水,這個(gè)肯定沒有什么疑問,,但發(fā)財(cái)?shù)募一镌S多是沒有念大學(xué)的,,也對(duì),但發(fā)了大財(cái)?shù)�,,起碼在北京,,基本是念過大學(xué)的,這個(gè)也不會(huì)錯(cuò),,這么說就對(duì)了,,  發(fā)表于 2011-12-19 14:49

評(píng)分

參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
沈石頭 + 1 讀書和念大學(xué)是兩碼事,念大學(xué)和學(xué)知識(shí)也是.
開心 + 1 贊同998,,真正的做大事和掌管主權(quán)的還是讀書.
模具小俠 + 1 贊一個(gè)!

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2#
發(fā)表于 2011-12-19 12:23:19 | 只看該作者
大學(xué)也好,,讀書也吧,目的最終是提高自己的能力,。& Z2 [" ^, o( E% A9 P8 i& i0 i
3#
發(fā)表于 2011-12-19 12:30:06 | 只看該作者
寫得好,。我從小學(xué)到大學(xué)從不記課堂筆記,也不大聽老師,,對(duì)文中觀點(diǎn)體會(huì)深刻,。

點(diǎn)評(píng)

事實(shí)表明記筆記方式不對(duì)更糟糕。筆記不是記了就有用的,。  發(fā)表于 2011-12-22 14:09
筆記還是要記得,,現(xiàn)在從小孩子就教會(huì)他們上課記筆記。  發(fā)表于 2011-12-20 10:32
俺以前也是不做筆記相信自己的記憶,,但是現(xiàn)在還是想著做筆記了,,怕忘記。  發(fā)表于 2011-12-19 21:06
上學(xué)課本上那點(diǎn)東西真不覺得有啥可記的,,有啥不明白的,,書上都寫著呢!看書就是了,,老師寫的東西都是他自己嚼完了吐出來的,,我有自己的吃法,不管他  發(fā)表于 2011-12-19 16:13
上課和作設(shè)計(jì)不同啊,,現(xiàn)在做設(shè)計(jì)哪個(gè)不做筆記啊,,頭緒太多了,,兩天一個(gè)工作筆記,周末還小結(jié)一下,,不記筆記不光搞過的要忘,,沒搞的也沒有頭緒  發(fā)表于 2011-12-19 15:56
初中后,我就不聽老師講課了,。筆記還是很多的,。我佩服老板的存儲(chǔ)。  發(fā)表于 2011-12-19 15:28
俺高中班上58人,,沒見一個(gè)不寫筆記的,,有些名字說出來你都肯定知道誰(shuí),,大學(xué)也沒有見,,現(xiàn)在開研討會(huì),大設(shè)備論證會(huì),,也沒有見什么都不記的,,人家說點(diǎn)什么,連院士,、博導(dǎo)都飛快地在記錄,,完全不記,肯定記憶非凡,,哈  發(fā)表于 2011-12-19 15:00
不能這么說,,我初中以前,班上不記筆記的有一半以上,。圣人也太多了:)  發(fā)表于 2011-12-19 14:51
從來不記筆記的,,基本可以列入‘圣人’一列,一般人沒有這個(gè)能力,,也不可能辦得到,,起碼阿拉沒有這個(gè)水平,一輩子都達(dá)不到這個(gè)高度了,,阿拉每做一個(gè)設(shè)備,,都有好多頁(yè)的筆記與數(shù)據(jù)記錄,沒有那么好的腦筋,,  發(fā)表于 2011-12-19 14:40
不是牛,,初中之前老師太差,有時(shí)候還是我自學(xué)后教老師,,因此養(yǎng)成了這種習(xí)慣,。  發(fā)表于 2011-12-19 14:04
所以一般勤奮的同學(xué)課前做好預(yù)習(xí)工作,筆記的關(guān)鍵寫書上就夠,;理解能力強(qiáng)的同學(xué)可以不用記筆記,;只有學(xué)生課前不預(yù)習(xí),,理解能力差,記憶力差,,老師水平還不高的時(shí)候,,才能記出老厚一本筆記。  發(fā)表于 2011-12-19 14:01
你們都是牛人啊,,俺上課從來都是認(rèn)認(rèn)真真記筆記的,,一門課有等教材厚的一本筆記,其實(shí)水平差的老師的板書和書上的內(nèi)容是一樣的,,水平好的老師根本不會(huì)給你抄黑板的時(shí)間,,一堂課滿滿堂堂的。  發(fā)表于 2011-12-19 13:59
呵呵,,偶也是沒有一門課的筆記超過半頁(yè)紙,,有些覺得有必要寫點(diǎn)啥的,都直接寫在書的邊上和空白處,。曾因?yàn)閼B(tài)度問題被老師罰站,,但是無(wú)論怎樣,考試的時(shí)候成績(jī)通常都還可以,,老師很無(wú)奈,,后來上課都不帶我玩了  發(fā)表于 2011-12-19 13:07

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xiaoyetongxu + 1 初中后,不聽老師講課,,但是筆記還是做,。我.

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4#
發(fā)表于 2011-12-19 12:38:09 | 只看該作者
人更多的是要開拓自己的思維能力,0 |! P5 D, |" \' {
不管再好或者再差的學(xué)校如果只是讀的一些死書也無(wú)濟(jì)于事
5#
發(fā)表于 2011-12-19 12:41:19 | 只看該作者
讀書是要學(xué)以致用,,雖然大學(xué)學(xué)到的基本是書本知識(shí),,但是它也培養(yǎng)了人思考問題和解決問題的能力,還有就是怎么獲得想要的資源的能力,。因此我覺得上大學(xué)還是非常有用的,,只是看上的什么大學(xué)和自己的學(xué)習(xí)態(tài)度罷了。

點(diǎn)評(píng)

贊同樓主的,! 其實(shí)大學(xué)只是一個(gè)平臺(tái),!  發(fā)表于 2011-12-24 19:54
有同感 真的是教你怎樣去思考 說白一點(diǎn)就是打基礎(chǔ) 沒基礎(chǔ)什么都是空談  發(fā)表于 2011-12-21 13:50
我覺得理論很重要,學(xué)校學(xué)的東西,,雖然用的不是很多,,有些人根本用不到,但是綜合能力肯定是提高了,。學(xué)習(xí)學(xué)的就是一種理念,,一種思維,而不是很具體的解決某個(gè)問題  發(fā)表于 2011-12-19 23:01
6#
發(fā)表于 2011-12-19 12:44:30 | 只看該作者
      這個(gè)問題我想了很久,。機(jī)加工工資普遍比設(shè)計(jì)高,。但再想想沒有最先的設(shè)計(jì),,那來機(jī)加工,那來所謂藍(lán)領(lǐng),。藍(lán)領(lǐng)就是會(huì)修東西,,按要求加工出來吧。只是設(shè)計(jì)的人多了,,老板無(wú)法分出每個(gè)人的設(shè)計(jì)水平,。圖紙一出來,老板對(duì)設(shè)計(jì)者無(wú)依賴了,,但還要依賴加工都是生產(chǎn)產(chǎn)品,。這是鐵的定律。
/ g' V- d; M% E: {      換個(gè)角度來想,,如果產(chǎn)品需要求每年更新?lián)Q代就是設(shè)計(jì)者吃香,。不信你看看在做非標(biāo)機(jī)械的公司,那個(gè)設(shè)計(jì)工資比生產(chǎn)者高,。

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7#
發(fā)表于 2011-12-19 12:45:39 | 只看該作者
本帖最后由 意力 于 2011-12-19 12:46 編輯 6 U- v; h% Z& l" F$ l) W- B3 g5 ^
" ?5 x# v0 h. l0 D4 q) g
讀書是有用的,。但若是讀死書就是無(wú)用反而有害了,。N年前孟子就總結(jié)好了:盡信書則不如無(wú)書,。  而另外最重要的一點(diǎn)是:讀書的“用”。你是用來比賺錢還是比什么的,?要有可比性,。 更重要一點(diǎn)在于:收入高低有時(shí)并不是和書讀的多少有進(jìn)接關(guān)系的。
8#
發(fā)表于 2011-12-19 12:55:29 | 只看該作者
文中的一些觀點(diǎn)深有體會(huì),,大學(xué)不應(yīng)該是培訓(xùn)班,,主要是塑造人,而不是學(xué)某項(xiàng)具體的知識(shí),,這是我的個(gè)人觀點(diǎn),。
9#
發(fā)表于 2011-12-19 12:57:49 | 只看該作者
  這個(gè)“用”就是讀書的價(jià)值回報(bào)標(biāo)準(zhǔn),相對(duì)于不同的人,,這個(gè)價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)會(huì)很不同,,所以立場(chǎng)不同背景不同的人對(duì)于讀書有木有用這個(gè)問題給出的答案差別很大,甚至截然不同,。很久以前我們有句順口溜:搞導(dǎo)彈的不如賣茶葉蛋的,,現(xiàn)在呢,不是拼腦袋而拼爹拼爺?shù)臅r(shí)代,�,?梢姡R(shí)份子在我國(guó)一直沒有很高的地位,,需要給金錢或權(quán)勢(shì)讓路�,,F(xiàn)在對(duì)讀書有木有用的反思也是因?yàn)楫厴I(yè)大學(xué)生的收入趕不上熟練工人的社會(huì)現(xiàn)象引起的,。這個(gè)價(jià)值定位是由市場(chǎng)決定的,所以是可以變動(dòng)的,,因?yàn)槭袌?chǎng)導(dǎo)致的這樣的結(jié)果是合理的,,但不會(huì)永遠(yuǎn)存在,市場(chǎng)調(diào)節(jié)的本身就有滯后性和盲目性,。8 I) ~/ @; J1 Y' Y6 b9 U* o+ f2 T* y$ y

! U: x: F: t; X' W& \! X* \6 @  R9 j2 {% h% s" D
  所以讀書有什么用這個(gè)命題的壽命不會(huì)很長(zhǎng),,大家也不用追著它要討論出一個(gè)可以傳家數(shù)世的結(jié)論。這只是一個(gè)見仁見智的命題,,沒有必要統(tǒng)一觀點(diǎn),。我不會(huì)因?yàn)樽约菏莻(gè)讀書人而不愿承認(rèn)書生無(wú)用這句話,是不是真沒用,?我認(rèn)為是沒有用對(duì)地方和用對(duì)時(shí)機(jī),,套句大話“天生我才必有用”,相信這話的人必然能找到自己存在的價(jià)值,。當(dāng)然才不一定非得通過讀書得來,,社會(huì)是最大的學(xué)校,偉大領(lǐng)袖曾讓知識(shí)份子回農(nóng)村接受改造,,其中也是有那么點(diǎn)道理的,,因?yàn)樗约涸谄渲械玫竭^好處。至于利大于弊還是弊大于利的問題,,還是在執(zhí)行者對(duì)這個(gè)問題認(rèn)識(shí)程度上,。比如我們搞機(jī)械的,沒有實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)?zāi)懿荒芨�,?這個(gè)問題在這區(qū)里有人提過,,說我們有電腦了,有仿真技術(shù)了,,美國(guó)的大學(xué)生是不下工廠的等等理由來證明以后搞機(jī)械不需要實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)了,。真正要不要實(shí)踐經(jīng)驗(yàn),搞過的人應(yīng)該清楚,。% k) q% Z' k' P9 d
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3 }" }% w; J. v
  回到原題,,讀書有木有用,不需要一刀切,,不需要大家打破砂鍋問到底要一個(gè)肯定的回答,,然后唾所有讀書人一臉。欺老莫欺少,,我們的讀書人都還年輕,,我們的教育也還年輕,這么些年都是摸石頭過來的,。另外,,讀書這個(gè)概念不能和念大學(xué)等同起來,,美國(guó)人討論的是念精英大學(xué)值不值得,到我們這就討論得徹底了,。論科技水平他們強(qiáng),,論讀書水平我們強(qiáng),論科研水平他們強(qiáng),,論吹牛能力我們強(qiáng),。我們還沒有從讀書中得到最大的好處,于是就有這樣全盤否定的勇氣,。左與右的問題是我們歷來的敏感論題,,我就非常奇怪,我們不能有一個(gè)“騎墻”的中庸態(tài)度么,?老祖宗的中庸態(tài)度精髓去哪里了,?辯證地看問題不是一句空話,讀書有木有用這個(gè)論題沒有必要一刀切,。  c; r+ N7 [; j5 \- }$ M
( v) t" C( y, O" A" O$ C
  [) i5 U; H: z2 y$ ~
  另外我倒是有個(gè)論題想問一問:是不是所有的家庭都需要培養(yǎng)大學(xué)生,?可能這個(gè)問題比讀書有木有用更理智一些,也是向美國(guó)佬的讀精英大學(xué)論題看齊,,畢竟我們的經(jīng)濟(jì)實(shí)力比不上人家,。別噴我,確實(shí)是經(jīng)濟(jì)實(shí)力,,供大學(xué)生是每個(gè)家庭的事,,別拿經(jīng)濟(jì)總量來忽悠我,。3 [2 D: }, z- I6 P6 d  \+ w4 e

點(diǎn)評(píng)

石頭大俠說得好,,有些問題不是對(duì)錯(cuò)的問題  發(fā)表于 2012-2-9 00:51
總之,沒學(xué)歷有經(jīng)驗(yàn)的羨慕有學(xué)歷的干活輕松一樣拿錢,,有學(xué)歷沒經(jīng)驗(yàn)的羨慕?jīng)]學(xué)歷的工資拿的高,。很多人只看到別人沒學(xué)歷工資拿的高,把原因歸結(jié)于讀大學(xué)沒用,。其實(shí)他沒有想為什么別人拿的高,,或許別人的確比你NX呢?  發(fā)表于 2011-12-19 17:45
身在福中不知福,,看普工們工資拿的老高就覺得讀大學(xué)沒用,。反過來那些車間的普工們看我們一個(gè)個(gè)NX的不得了,每天不用干活,,只用喝喝茶畫畫圖,,最多到現(xiàn)場(chǎng)手插腰上指手劃腳的吼幾嗓子。那個(gè)羨慕啊,,就跟你羨慕他一樣,。  發(fā)表于 2011-12-19 17:37
有用沒用只有自己去琢磨,。相同的情況,甲認(rèn)為沒用,,乙就認(rèn)為有用,。每個(gè)人的標(biāo)準(zhǔn)不一樣。 這問題就如吃飯有沒有用一樣,,從長(zhǎng)遠(yuǎn)來說,,人早晚會(huì)死,還吃什么飯啊,,哈哈  發(fā)表于 2011-12-19 16:46
讀書有沒有用,,有什么用這樣的命題,有討論的必要嗎,?提出這種問題的人,,實(shí)在是沒有頭腦。該思考的是怎樣讀好書,,怎樣運(yùn)用知識(shí),。  發(fā)表于 2011-12-19 15:48

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參與人數(shù) 2威望 +11 收起 理由
everfree + 1 很給力!
老鷹 + 10

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10#
發(fā)表于 2011-12-19 14:07:34 | 只看該作者
上帝是很公平的把不同的智慧分配給人類的不同的人群,這樣就有了不同的勞動(dòng)分工,!所以不能簡(jiǎn)單的去討論是否應(yīng)該上大學(xué)的問題,!每個(gè)人應(yīng)該有根據(jù)自身的能力去做出不同的選擇!即使在德國(guó)(我親身經(jīng)歷)很多的家庭也包括很多的年輕人也是很坦然的從一般的中學(xué)畢業(yè)后直接進(jìn)入技校學(xué)習(xí)技工,。然后,,在工作中逐步的自我提高!這里面很關(guān)鍵的是社會(huì)心態(tài)的問題,,我們這個(gè)社會(huì)是得病了,!

點(diǎn)評(píng)

贊同!我相信是社會(huì)病了,。  發(fā)表于 2011-12-19 15:44

評(píng)分

參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
universal + 1 贊一個(gè)!
沈石頭 + 1 確實(shí)在我國(guó)終身教育是個(gè)盲點(diǎn),,過了事業(yè)上升.
everfree + 1

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