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答社友問題,,“工程師”如何看待去一線車間干活,。

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1#
發(fā)表于 2012-7-6 16:52:02 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2012-7-6 18:30 編輯 . y' G5 H* ?+ W6 {) u, |" p2 m
, n. Z! U% L) {, _6 H0 G
在車間干了好幾天的活,汗流了不少,,渾身舒坦,。準(zhǔn)備下班了,例行上網(wǎng)到社區(qū)閑逛,。有個aniljiang社友發(fā)了個消息給我:
5 j9 k3 g- |2 t( t2 H( u. R5 E& P" {. P
昨日上午8點(diǎn)半,,90多名上海三一重機(jī)的研發(fā)工程師,因為被告知要轉(zhuǎn)崗到一線車間當(dāng)鉗工,、下料工,、焊工,齊聚奉賢區(qū)四團(tuán)鎮(zhèn)社會保障服務(wù)中心,,要求當(dāng)?shù)貏趧颖O(jiān)察部門給個說法5 l. v! H. r  T) s/ L" `) x
請問這些人是不是都是 “眼高手低,,怨天尤人”,?* M' ?5 x* E- }* @% M
--------------------------------------------------------; s' s) @2 E) b9 S6 o+ N+ ^
我給了個回復(fù):( L4 y& r! F$ c1 W

! |8 C+ p! f1 a1 u* B& Z, S$ p2 R本人從年輕到現(xiàn)在,一直只是名工人,。如今70多歲,,到車間干活,任何工種,,還沒有誰手段超過我,。近年做一些機(jī)械設(shè)計工作,遇到大大小小不少“工程師”,,得到一個觀點(diǎn),,不能實際干活的機(jī)械工程師,難說優(yōu)秀,。% D* X1 b# \" w6 `0 y
你說的90多名研發(fā)“工程師”,,是否是“眼高手低”,情況不明,,不好判斷,。不過以為,學(xué)校出來不久,,有機(jī)會下車間做一段時間的普通工人,,如果肯學(xué)肯干,對今后的職業(yè)生涯很有益處,。
& R6 N: e/ x1 O至于愿意不愿意,,當(dāng)然由這些“工程師”自己決定,大可不必“怨天尤人”,。  R( o9 F+ K$ H! f0 P- x6 d

點(diǎn)評

數(shù)年前,,第一家國企的最大買家的老板公開說是因為撈了500W美刀,進(jìn)去了,。俺的一些同學(xué)說,,是他指使廠方搞俺,原因是俺的另一個同學(xué),,是這個老板的直系近親,,也在本廠的另一部門。為了職場競爭下的手,。你信嗎,?  發(fā)表于 2013-8-6 22:40
俺先后在過兩家國企,第一家,,俺認(rèn)為那不是干活,是在勞改,。第二家,,俺在一線干了三年,,俺認(rèn)為那是俺的第二大學(xué)。老先生如何看,?  發(fā)表于 2013-8-6 22:35
趁年青,,鍛煉年把兩年對搞開發(fā)是很有好處的。如果不是很牛B或很需要,,那就不一定非得與前輩拼加工,。  發(fā)表于 2013-7-29 21:49
游客
  發(fā)表于 2012-7-14 16:01
我支持您觀點(diǎn) 我15歲參加工作 今年42 我是高級技師 高級工藝工程師 我可以說,在我們公司里面找不到,,第2個想我這樣的人 別人佩服我的技術(shù) ,,和理論水平 但是這些成績歸功于我多年來,在車間,,在加工現(xiàn)場摸爬滾打   發(fā)表于 2012-7-14 16:01
比起FSK“13跳”,,變相裁人算是仁道了。變不變相裁人,,與你又有多大關(guān)系,?人家是老總,就有裁人的權(quán)力,!你不服氣,?你到美國告他去!別忘了這里是天朝,,除非你有本事把老總踩在腳下,,隨時可以叫他滾蛋!  發(fā)表于 2012-7-8 22:57
電視上經(jīng)�,?吹竭@樣的情節(jié):拿刀子捅人家一刀,,然后跟人家說“對不起,我不是故意的”,!  發(fā)表于 2012-7-8 22:49
與其坐在辦公室苦想空中樓閣,,倒不如去車間找下鋼鐵的感覺,在沒充足的理論知識的情況下,,你與他們“熟'了,設(shè)計也就得心應(yīng)手了,。個人淺見,剛從設(shè)計轉(zhuǎn)入裝配調(diào)試,,很有體會,,很有感覺的說  發(fā)表于 2012-7-8 21:08
當(dāng)然知道三一的這場風(fēng)波。但這正是998大俠一而再,,再而三地強(qiáng)調(diào)過的那樣,,沒能力當(dāng)爺之前,該如何應(yīng)對危機(jī)的問題。  發(fā)表于 2012-7-7 21:04

評分

參與人數(shù) 7威望 +1 收起 理由
dero + 1 完全同意
鷹頭貓 + 1 作為一個大學(xué)生表示不下車間根本不知道自己.
打雜大學(xué)生 -1 那些2011.2012年畢業(yè)的學(xué)生也能算工程師,,給.
萬戶門徒 + 1 思想深刻,,見多識廣!
小樓聽雨hn + 1 熱心助人,,專業(yè)精湛!
3452wangdd -1 典型的變相裁人,,寒心。
wsh_30 -1 根本不是這么回事,,老先生對不起了,。

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本帖被以下淘專輯推薦:

2#
發(fā)表于 2012-7-6 17:10:02 | 只看該作者
應(yīng)該學(xué)習(xí)歐美國家,,去車間實習(xí)的�,?纯匆埠�,,親自加工簡單的工件也好的。

點(diǎn)評

游客
  發(fā)表于 2012-7-13 13:12
我相信那些工程師都下過車間的,,沒有下過車間的的工程師應(yīng)該很少吧,,貌似機(jī)械行業(yè)不多,這就是赤裸裸的裁員,,有什么好討論的  發(fā)表于 2012-7-13 13:12
掃廁所的確有點(diǎn)浪費(fèi)資源了……在大學(xué)里學(xué)的東西只夠掃廁所這究竟是誰的悲哀,?  發(fā)表于 2012-7-12 21:51
大俠,您不是很適合機(jī)械行業(yè),,您應(yīng)該修政法專業(yè),,進(jìn)入郭嘉政法決策階層,,但我希望到那一天,您也能為咱們無產(chǎn)階級多說兩句話,。  發(fā)表于 2012-7-9 21:13
2011界的畢業(yè)新生被安排下車間,,我覺得這個決策至少算不上“齷齪”,然道不覺得這對自己也是一個絕好的鍛煉機(jī)會,?年輕人有沖勁是挺好,但心急吃不了熱豆腐,,特別是機(jī)械行業(yè),。  發(fā)表于 2012-7-9 21:02
奪了掃廁所阿姨的飯碗,那是公司的決策問題,,用不了這么多人為什么要招這么多人,?普通員工不能為決策層的錯誤決策買單。  發(fā)表于 2012-7-9 16:02
這是一個公司的誠信的問題,,一邊說不裁人,,一邊又用這么下三濫的招數(shù),合適嗎?  發(fā)表于 2012-7-9 16:00
設(shè)計部沒有全部掃廁所,,但是2011界進(jìn)場的設(shè)計部的全部去掃廁所,。  發(fā)表于 2012-7-9 15:58
經(jīng)濟(jì)形勢既然不好,那就裁員好了,,按照國家的規(guī)定辦事,,沒必要做的這么齷齪。  發(fā)表于 2012-7-9 15:58
難道全設(shè)計部都被安排“掃廁所”了,?干嗎不自己想想:為什么就派你去掃了,,而不是別人?再想想:你去掃廁所了,,那保潔阿姨呢,?人家直接就下崗了,你至少還能拿一份本該是別人養(yǎng)家糊口的工資,!  發(fā)表于 2012-7-8 22:47
經(jīng)濟(jì)有起伏,,什么情況都可能發(fā)生。只要不是南郭先生,,其實就不需要恐懼,。  發(fā)表于 2012-7-7 21:11
這與工程師應(yīng)不應(yīng)該去車間干活是兩碼事。人都是要養(yǎng)家糊口的,,轉(zhuǎn)崗就要降工資,,降的幅度還不是一般的大,試想你要是干的好好地,,無故被拉去打掃廁所,,拿著保潔阿姨的工資,你會怎樣?  發(fā)表于 2012-7-7 11:09
3#
發(fā)表于 2012-7-6 17:14:31 | 只看該作者
到底姜還是老的辣,,一語中的,,分析透徹!{:soso_e120:}

點(diǎn)評

游客
  發(fā)表于 2012-7-10 15:24
干嘛要 這樣笑啊  發(fā)表于 2012-7-10 15:24
我也發(fā)現(xiàn)了,,典型的,,醬油黨。GPC  發(fā)表于 2012-7-9 16:02
這句話是不是你常用,?  發(fā)表于 2012-7-9 15:27
4#
發(fā)表于 2012-7-6 17:17:04 | 只看該作者
一直坐著對頸椎不好,,去車間走走活動筋骨挺舒服的;在車間干一兩天的活,,出出汗挺好的,,生命在于運(yùn)動啊,!
5#
發(fā)表于 2012-7-6 17:19:06 | 只看該作者
以前在國企車間上班,,車間的工程師就是比大樓的“工程師”要扎實,開始是羨慕大樓里的,,工作幾年后覺得還是在車間值,!
6#
發(fā)表于 2012-7-6 17:21:13 | 只看該作者
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-7-7 12:00 編輯
+ X1 ]) ?4 h2 ]4 e9 [1 V- o
; g. W# s; s* C! Z' z潛力熱貼,應(yīng)該可以引起討論吧
) W$ o/ [) k0 B( l! ?先說明下,本人站在反方,三一的這種所謂去一線車間干活,不是出于"實踐干活"這個目的5 b1 v  x% _+ H) ~7 T( ]' ]
9 k, k9 E( F* _7 E: S  d; G
補(bǔ)充說明一:三一是不會完蛋的,這就好象指望房地產(chǎn)開發(fā)商破產(chǎn)完蛋一樣,,都是不可能發(fā)生的.- R, h3 X; C1 T/ h$ n

2 E6 T& n, q3 k: h: |" F5 h9 `$ E這是一個市場為王的年代, W% Y$ `# }* A  K6 T, r

0 a. s- Z+ t: o/ T0 V+ W補(bǔ)充說明二:散戶可在9月前多多關(guān)注,,抄底不現(xiàn)實,追高有風(fēng)險,,宜短線快進(jìn)快出,。. l! L, R5 J. L6 x
信或者不信,賠或者不賠,,本言論純屬吹牛,,不負(fù)任何責(zé)任。! m& ^' z( Z! z7 i5 O' h
; Y7 ]! T/ }2 z
9 ], ?* i7 j2 d3 A

點(diǎn)評

游客
  發(fā)表于 2012-9-10 11:55
哈哈,,“非�,!本W(wǎng)友說的我有感觸。我過去公司的老板說他一個人能干倒整個三一團(tuán)隊,。我們都以為他吹牛,,看來他說的也不是沒有根據(jù)。  發(fā)表于 2012-9-10 11:55
如果調(diào)往的崗位是跟自己毫不相關(guān)絕對是資源浪費(fèi),,而且是人才資源的浪費(fèi),。至于“實踐干活”只要能對工程師們的整體素質(zhì)有提高,下車間不是什么陰招  發(fā)表于 2012-7-12 21:54
這是個炸彈消息哦,。  發(fā)表于 2012-7-9 14:39
一點(diǎn)聽來的小道消息,,說是三一根本就沒有完整的研發(fā)團(tuán)隊,,所謂的研發(fā)團(tuán)隊也是山寨外國貨的測量團(tuán)隊。  發(fā)表于 2012-7-7 09:56
見過這樣的老板開著高配的xjl,,公司技術(shù)部的連空調(diào)都沒有,。今年5月份,剛剛把廠子關(guān)了,,被同行搞死了,。 三一,如果繼續(xù)這樣,,也是遲早的事情,,時間更長而已。  發(fā)表于 2012-7-6 21:29
工作合同里肯定寫明了什么崗位,,不可能沒有,就按合同辦事,,工程師多了就直接裁員,,按合同給賠償,連IBM還裁員呢,,正常,,但你不能安排去掃總部大樓,你看不告你,,哈  發(fā)表于 2012-7-6 17:43
7#
發(fā)表于 2012-7-6 17:21:42 | 只看該作者
應(yīng)該這么說,,技術(shù)人員到車間干活是應(yīng)該的,起碼要干到明白工藝為止,,都不知道一個東西怎么加工的,,很難設(shè)計好,
, U: T. M' ]  r$ r# w
: {+ O" k! n/ L$ e  g但設(shè)計都懂了以后,,因為某些‘外在’的原因,,弄到車間去干雜活,這其實已經(jīng)說到很明白了,,就是讓你走,,因為直接解雇要賠錢,這就是國人的‘精明’所在,,到這時候還賴在‘人家的廠子里’而不走,,就是自己不明智了,中國是講究‘叢林法則’的,,斗不過人家就自己走,,上面也提倡這個,
0 Y9 \- g+ U# F
, c2 t0 @) D: L$ d7 j" m2 t( b三一,,在德國公司還新招了100多人,,也沒有把技術(shù)人家趕到車間去,,因為他不敢,
- ]3 R5 \5 p9 o. F3 u. O
% L2 f6 Q* x$ W  l7 p' f1 [2 ~順便說一句,,在歐,、米,你招的是技術(shù)人員,,你隨便攆到車間去,,你試試看?國內(nèi)不然,,因為你自己就是老板的私人物品,,他有權(quán)做任何處置,除非你自己走,,

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非常同意  發(fā)表于 2014-10-19 21:21
呵呵,,下車間是好事,可是這次“三一”的下車間,,就不一定是讓你鍛煉的了...你真以為讓你鍛煉�,。抗�...  發(fā)表于 2013-9-7 22:49
游客
  發(fā)表于 2013-1-19 00:10
德國的100人相當(dāng)于工程院,,呵呵呵  發(fā)表于 2013-1-19 00:10
曾經(jīng)聽某公司的人說過,,招人的時候,你要100萬都答應(yīng),,但是年薪10萬,,剩下的90萬年底發(fā)。等不到年底,,你自己就走了,。寧愿一分錢不要就走……  發(fā)表于 2012-9-10 11:57
所以,三一的員工找到勞動部門,,鬧到全國新聞都是正確的,,給全體勞動者一個榜樣。天朝就是缺少為自己爭取權(quán)利的人,。  發(fā)表于 2012-7-14 10:21
的確精辟,!歸根結(jié)底永遠(yuǎn)都是為了利益。如果下車間比解雇還貴,,早就解雇了,,哈哈哈  發(fā)表于 2012-7-12 21:56
“弄到車間去干雜活,這其實已經(jīng)說到很明白了,,就是讓你走,,因為直接解雇要賠錢,這就是國人的‘精明’所在,,”一針見血的解析,!自己搞不明白,,還怨天尤人才是可笑。  發(fā)表于 2012-7-8 23:07
不錯,,國內(nèi)的很多企業(yè),,你要是自己辭職不干的話,很多人都拿不到最后一個月的工資,,我就是一例,。NND  發(fā)表于 2012-7-7 21:42
到這時也得賴在‘人家的廠子里’不走,你一走,,這個月工資就沒了,,原因是公司沒讓你走,你要炒公司魷魚,,良心大大壞了,,998還是短練。  發(fā)表于 2012-7-7 19:15
三一是揣著明白故意干壞事,,可悲的是不少打工者把自己看做就是老板的私人物品,,他有權(quán)做任何處置,  發(fā)表于 2012-7-6 18:37
8#
發(fā)表于 2012-7-6 17:24:36 | 只看該作者
我們這里的總工實際生產(chǎn)的手藝比現(xiàn)在車間里任何一個工人要強(qiáng),,燒焊氣割什么的都很熟練,機(jī)械氣動電路什么的都很精通,,公司里的人都很尊敬他,,我也正在向他學(xué)習(xí)中~~~{:soso_e130:}

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游客
  發(fā)表于 2012-7-13 08:12
我想說的是我們總工在車間做了十幾年了,呵呵~  發(fā)表于 2012-7-13 08:12
我想說你們的工人太弱了……雖然這樣說不大好,,但是一個長時間待工廠的工人還不如一個偶爾下車間的工程師,,這實在說不過去。  發(fā)表于 2012-7-12 21:58
經(jīng)常上車間,,不過現(xiàn)在以動嘴為主,,動手的話可在熟練程度上整不過工人。不過樓下大俠說得對,,只要真心幫工人出主意,,工人是會很滿意的。  發(fā)表于 2012-7-7 08:08
我經(jīng)常幫工人出主意想辦法解決問題,,把這點(diǎn)做好,,工人就很滿意了,我們之間配合很好,。我一般不動手,,那不是我的分工,也不是我的長處,,大家該做的是各自把自己長處發(fā)揮好,、把自己的分工做好,。  發(fā)表于 2012-7-6 18:43
9#
發(fā)表于 2012-7-6 17:27:50 | 只看該作者
工程師應(yīng)該去干一下活,知道自己設(shè)計的是什么東西,。
+ g' b5 d6 |# P5 ~! o5 \$ ?很簡單的例子,,我有個朋友,他做的一個軸孔配合,,軸插進(jìn)孔里,,能把零件提起來,一跺腳,,零件掉下去了,。這種精到的公差,不干活基本是不知道怎么給的,,當(dāng)然,,工人的手藝也很重要。
; ^& K$ H) K+ ^+ o2 r* E# k( w. y; M8 j! [% V! S; v5 @
但我不贊成把工程師拉去做大牲口,,做設(shè)計的就是做設(shè)計的,,術(shù)業(yè)有專攻。就像社會物理學(xué)家,,你不能要求他的物理造詣跟麥克斯韋一樣,。

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你真以為三一讓你鍛煉?哈哈....  發(fā)表于 2013-9-7 22:50
游客
  發(fā)表于 2012-7-14 10:29
現(xiàn)在全國人民都知道三一的用工政策,,也算為此付出代價,。  發(fā)表于 2012-7-14 10:29
998大俠說的很有道理,沒有金剛鉆,,不要攬瓷器活,,養(yǎng)不起了,該履行什么法律手續(xù)就履行,,該賠錢賠錢,,不要說一套,做一套,。  發(fā)表于 2012-7-9 16:05
個人很認(rèn)同機(jī)械設(shè)計師應(yīng)該去車間實踐,,不過三一的做法明顯是其他目的!刷無賴,!  發(fā)表于 2012-7-7 10:47
所以我沒有用 B 說明他們比B 聰明,。哈哈  發(fā)表于 2012-7-6 20:47
政府的傻C們以為這樣可以保護(hù)企業(yè)=====唱唱反調(diào),他們才不傻,,利益使然,。  發(fā)表于 2012-7-6 18:45
玩小聰明的企業(yè),甭管干什么,,都不會長久,,心里想的就是抄一把就撤,,也不顧及人家怎么看他,自己都覺得臉沒有用途,,  發(fā)表于 2012-7-6 17:46
政府的傻C們以為這樣可以保護(hù)企業(yè),,其實這種不良制度形成后,會使企業(yè)在制定戰(zhàn)略時不思進(jìn)取,,總覺得有各種后路,,在國內(nèi)玩還可以,一到國外廝殺,,就很容易敗陣下來,。  發(fā)表于 2012-7-6 17:44
辦企業(yè),你就說實話,,說養(yǎng)不起了,,該履行什么法律手續(xù)就履行,該賠錢賠錢,,國人最愛玩這些‘小貓匿’,,那個收購湯姆遜的,被歐洲罰了一大筆,,還有幾個公司,,現(xiàn)在玩人家歐洲不敢了,但在國內(nèi)可以,,哈哈,,  發(fā)表于 2012-7-6 17:31
10#
發(fā)表于 2012-7-6 17:28:50 | 只看該作者
他們只是對好的辦公環(huán)境產(chǎn)生了依賴,對于他們來說下車間肯定很沒面子,,說實在的做一名合格的工程師最起碼的車,銑,,刨,,磨,鉗有一定的了解,,有一句話在各個行業(yè)中都會說到,,活到老學(xué)到老,機(jī)械行業(yè)和電子產(chǎn)品一樣更新也快淘汰也快

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游客
  發(fā)表于 2012-11-24 19:30
我有同學(xué)再三一,,名不副實的企業(yè)  發(fā)表于 2012-11-24 19:30
牛頭不對馬面  發(fā)表于 2012-7-7 23:12
沒看到事情本質(zhì),,就出來噴者,都是裝X,。  發(fā)表于 2012-7-7 19:16
個人認(rèn)為是教育的問題,,國外個別名牌大學(xué)時要到技校學(xué)習(xí)實習(xí)后才能報道的。這可能是為了強(qiáng)調(diào)動手能力吧,,做了才能認(rèn)識到眼高手低的含義,。專職工藝的基本都自己操作過機(jī)床,。設(shè)計就不一定了,做工藝再去做設(shè)計明智保險  發(fā)表于 2012-7-6 18:34
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