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樓主: 去缸活塞泵
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大家來造電動汽車

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11#
發(fā)表于 2015-11-5 19:31:45 | 只看該作者
本帖最后由 threetigher 于 2015-11-5 19:53 編輯
! ?9 ?+ }$ G1 b; U! e' t
% E3 f' j5 T; t  b# Z' `* I" N@老德Alex
' B3 d& c; q: ?1 y2 ]- t! F6 k' h
' V6 _0 ?9 H/ [, H9 ]請教下德國電動汽車形勢如何,?是搞氫,,還是燃料,?還是無人駕駛?
12#
 樓主| 發(fā)表于 2015-11-5 19:42:23 | 只看該作者
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 19:20
! w# ^2 U. l1 Q, J4 h換電方案,,我個人認為不行,。
/ ]" Q6 \" R0 r) c# ]  F, K各位有沒有實際計算過,電池組有多重,?還是可活動件,,保證高震條件下可靠電接 ...
; i% U6 J, Z& i/ t# v
       換電池組是一種好思路,比方說燃油車,,廠家出廠設計了油箱,,但是里面沒有油,自己去加油,,電動車呢,,廠家出廠有電池組,這就相當于油箱,,大家自己往里充電,,相當于加油。問題來了——這是一個天大的難題。以中國現(xiàn)狀,,停車都是問題,,你樓下的停車位誰給你安裝充電樁,買車5萬,,一個樁10萬,,你要嗎?這和國外的私家車庫里充電不是一個概念,�,?偛荒茈姵亟M搬到樓上吧。家里不能充電上街充,?更不現(xiàn)實,,,20萬輛車,每車充1小時,,需要多少充電站,?大家在那排隊,不睡覺了,?所以現(xiàn)有的研究簡直南轅北轍,。- }) \3 Q. j( W  Q" r) J
       電動車在城市普及難點在于充電。那么換個思路,,買汽車不帶電池組,,統(tǒng)一去充電站租賃,把電池組當成燃料,,大家統(tǒng)一設計電池組接口標準,,你去電站換電池就行了,5分鐘1臺,,需要2組電池就交兩組的電錢,,需要4組就交四組的錢,對于充電站來說保有1000組在充電池組就能滿足周轉(zhuǎn)需要,。所以往這個方向研究也許才有未來的電動汽車市場,。
+ T; Z6 s+ r& \, M2 N       至于接口的技術(shù)問題,我想難度總比充電樁來得簡單,。
. F/ A( Y2 `! u- K4 m, Z

點評

有時候得需要標稱,!  發(fā)表于 2015-11-8 22:04
依稀記得前幾年的某個電視節(jié)目上介紹過這個模式。  發(fā)表于 2015-11-7 22:39
13#
發(fā)表于 2015-11-5 19:49:11 | 只看該作者
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 19:42
  m4 T0 r7 z: v( ~1 c9 b& D# W) U3 w換電池組是一種好思路,,比方說燃油車,,廠家出廠設計了油箱,但是里面沒有油,,自己去加油,,電動車呢 ...
* |+ L- C; E2 X% g
所以說,,你們都是熱衷搞發(fā)明,不熱衷上網(wǎng)搜索的,。
" j4 [# k( `8 I6 o( ?
, |, i# y: `" e看看別人(包含很多老外)在N多年之前都已經(jīng)開始抄襲你們的“發(fā)明”了,。3 S! E$ r$ H' J
5 U0 J$ U# x0 U  a0 C7 J- Y
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點評

說明思路還是有可能實現(xiàn)的,哈哈,。 其實我在這里只是拋磚引玉提一個想法和可能性而已——“大家一起來造電動車”,,政策的東風正好,看看能不能把論壇各種資源整合在一起,,搞一個互聯(lián)網(wǎng)+知本的東西出來,,我不懂技術(shù),  詳情 回復 發(fā)表于 2015-11-5 20:05
14#
 樓主| 發(fā)表于 2015-11-5 20:05:49 | 只看該作者
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 19:49 ! K% i$ Y+ H7 D$ E* c
所以說,,你們都是熱衷搞發(fā)明,,不熱衷上網(wǎng)搜索的。
! }* Z0 H3 V% S$ X3 f  [5 B$ _5 t
看看別人(包含很多老外)在N多年之前都已經(jīng)開始抄襲 ...
0 G, j/ e# s. c" Q7 {( _4 R
說明思路還是有可能實現(xiàn)的,,哈哈,。! i- x9 Z; a3 i( Y
其實我在這里只是拋磚引玉提一個想法和可能性而已——“大家一起來造電動車”,政策的東風正好,,看看能不能把論壇各種資源整合在一起,,搞一個互聯(lián)網(wǎng)+知本的東西出來,我不懂技術(shù),,那么就鼓動內(nèi)行們行動起來,,把大家閑置的制造能力開發(fā)出來。+ ^0 {. \" E# b; ?1 ]7 P9 Y/ e
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發(fā)表于 2015-11-5 20:10:57 | 只看該作者
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 20:05 $ {. G2 k1 T9 c3 @& @7 d$ \2 u  R
說明思路還是有可能實現(xiàn)的,,哈哈,。
, v. _6 O# |- f. J其實我在這里只是拋磚引玉提一個想法和可能性而已——“大家一起來造 ...

6 K- w2 _$ A; A2 M農(nóng)村換電,更加沒戲,。& B( z0 k7 a% u; G1 R
7 C2 @1 N7 K* u5 ~
另,,早在2007年以色列Better Place公司就開創(chuàng)1-2分鐘換電服務:
3 B0 v% ?* x. z6 E5 k# p
6 u( {( U9 g  Y“充電屋”,、“電量套餐”,、“導航服務”、“網(wǎng)絡服務”等等一系列充滿創(chuàng)意的相關(guān)服務,。: I1 H! V1 }0 I: q5 a

* z( j3 n. M9 U0 h. p! a2013年,,破產(chǎn)。' P3 ~1 w  X# m1 s6 O* w+ T
: a2 ^6 X/ G) o9 @8 n+ V* \

' n3 i- _9 W% X. M. V/ Q& N
16#
發(fā)表于 2015-11-5 20:11:05 | 只看該作者
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 19:31
; R& f+ [5 D- h3 A@老德Alex
2 E; i/ B) [9 r, z2 M7 s$ c9 n2 f$ l9 w$ l1 S4 s
請教下德國電動汽車形勢如何,?是搞氫,,還是燃氣?還是無人駕駛,?

! i3 O" G* I  C' u$ c% O  H德國的電動汽車很久之前就啟動研發(fā)了,,現(xiàn)在也有了投入市場的,,比如大眾。但是現(xiàn)在德國面臨很多方面的問題,,最主要的就是續(xù)航能力環(huán)保水平和充電要求,。我家不遠的地方就有一個充電樁,充滿電要好幾個小時,,目前主要面世的電動汽車續(xù)航在100km左右,,很難滿足需求。滿足了基本需求的電動汽車價格比同類車貴很多,,并不像有人想像的那種低價,。所以這種車的研發(fā)在德國也到了瓶頸,一是技術(shù)達不到,,二是市場不買賬,。德國政府出臺了很多政策想要保障電動汽車的生產(chǎn)銷售,比如可以免費停車,,免稅購車,,減免車險等等,但是遠遠不足以彌補車價的差距,,何況使用起來非常不便,。氫燃料,燃氣這些,,在德國市場后勁明顯不足,,都只是停留在研發(fā)階段,力氣都花在柴油車上,。無人駕駛有重卡方向的在研究,,也是停留在理論試驗階段,目前奔馳研發(fā)出來的無人駕駛技術(shù)還需要人為介入,,不能實現(xiàn)完全無人狀態(tài),,再深入的研究難以繼續(xù),還是市場沒有需求的因素,。所以電動汽車并不是一拍腦袋就能搞出來的,,牽涉的面很廣,全球的汽車研發(fā)工程師那么多,,如果這么簡單的話,,早就搞出來了,哪還會這么多年停步不前

點評

是的,,現(xiàn)在存在很多技術(shù)難題,,電池壽命和充電是最主要難點,和現(xiàn)有的燃油車搶市場幾乎做不到,。但是,,我覺得市場現(xiàn)在有這種強烈需求,,趕緊從市場需求出發(fā)開發(fā)產(chǎn)品占領(lǐng)市場才是當務之急。現(xiàn)在在科技界坐而論道的時候,,  詳情 回復 發(fā)表于 2015-11-5 20:30

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
threetigher + 1 這才是討論電動汽車話題的樣本,!

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17#
發(fā)表于 2015-11-5 20:19:56 | 只看該作者
去缸活塞泵 發(fā)表于 2015-11-5 20:05
2 M8 E. ~4 U/ V/ X  C0 v2 y說明思路還是有可能實現(xiàn)的,哈哈,。, ?( Z+ P  C1 w
其實我在這里只是拋磚引玉提一個想法和可能性而已——“大家一起來造 ...
: U) @- h9 T* S! A
LZ英明,,一次提出了兩大課題:9 Q5 n1 D. t; M
1)大家來造電動汽車7 R3 k6 I% q# e' w3 g4 Z
2)整合論壇資源,搞互聯(lián)網(wǎng)+知本(資本,?)* i: @3 t( U' C& Z% ^+ l

6 @7 w( u7 t" o* c: M讓我想起一個故事:/ t+ |( R9 S/ R1 \$ l* _
一中國人向上帝許愿說:“希望世界和平,!”
8 T5 z1 g8 E+ O6 j' p  Z4 v9 [上帝說:“這個愿望有點難,換一個,?”
( K, `+ `# U6 ?5 L中國人說:“我還希望男足能拿世界杯冠軍,。”
8 g; J" |- S! J上帝說:“我們還是先談談你的上一個愿望吧,!”+ Q7 C. E7 c; s+ b' \' ]

) e  f" b% H+ I; ~5 I$ s
7 J: m8 F3 p# \7 }8 I' H3 \! r7 s. Q" I8 J" z1 r. a2 c. ~
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 樓主| 發(fā)表于 2015-11-5 20:30:58 | 只看該作者
老德Alex 發(fā)表于 2015-11-5 20:11 ! A5 I, F- i% L( g0 w
德國的電動汽車很久之前就啟動研發(fā)了,,現(xiàn)在也有了投入市場的,比如大眾,。但是現(xiàn)在德國面臨很多方面的問題 ...
% ^7 ]" G& R0 T
是的,,現(xiàn)在存在很多技術(shù)難題,電池壽命和充電是最主要難點,,和現(xiàn)有的燃油車搶市場幾乎做不到,。但是,我覺得市場現(xiàn)在有這種強烈需求,,趕緊從市場需求出發(fā)開發(fā)產(chǎn)品占領(lǐng)市場才是當務之急�,,F(xiàn)在在科技界坐而論道的時候,2-3萬元的電動汽車已經(jīng)開始批量制造銷售了,,雖然目前還主要在農(nóng)村地區(qū),,但是說明這些缺陷市場還是能接受。只要價格低,,能耗低(10元/100公里),,這個市場還是很大的。如果是售價10萬以上,,自備充電樁,,估計再等10年也賣不出去幾輛,。所以我從市場需求的角度出發(fā),,建議先從替代帶動助力車入手。技術(shù)慢慢積累,,過程當中很多問題會迎刃而解,。0 W6 K# n: M! Y: i( s7 _
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 樓主| 發(fā)表于 2015-11-5 20:31:33 | 只看該作者
threetigher 發(fā)表于 2015-11-5 20:19 / r+ Z2 E- o. z3 C1 M; _# \
LZ英明,,一次提出了兩大課題:5 P/ G5 `6 l2 j4 W
1)大家來造電動汽車7 ^8 V) O0 ]: E( b8 W; P* c8 b
2)整合論壇資源,搞互聯(lián)網(wǎng)+知本(資本,?)

2 v* S' g+ a; b# R  i: S) m9 o
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發(fā)表于 2015-11-5 20:38:23 | 只看該作者
1,、純電動汽車的電池組很重,原理也更電源串聯(lián)差不多,,所以想要續(xù)航里程就必須要很大的電池組,,大概1000*1000*200左右的尺寸,主機廠都是用AGV小車才能托舉裝配,,
3 @% v3 b5 Q% q- }, G3 x/ I, Q) u2,、目前在單體電池密度不能大幅度提升的情況下,續(xù)航里程永遠是心頭的痛,,# _, y: u( k* U3 m- p  W* w
3,、電動車就不存在低端車的說法,一個仿特斯拉的三元電池組大概7-10W元不等,,還要涉及到電控設計,、電機投入,差點的磷酸鉛電池也要4-6W元(能量密度只有三元的60-70%),,4 q% l/ w7 k9 ^* \9 V+ ^% t6 c: h
4,、目前電動車去除國家、地方政府補貼后,,售價低于15W的幾乎沒利潤,,主機廠生產(chǎn)這個只是為了響應國家2020年5.5L的油耗任務,這也是很多主機廠對小排量1L,、1.3L車不會停產(chǎn)的原因,;. @  ^! Y: A$ d' E" I5 \3 S
5、未來30年是混動的天下�,。,。。,。,。�

點評

換電不是新技術(shù),,電動叉車的一直就采取換電方式,,用叉車搬運電池組。  發(fā)表于 2015-11-8 12:24
中國現(xiàn)在仍是火力發(fā)電為主,,加上電池對環(huán)境的永久性污染,,電動車對環(huán)境的污染被忽略了。相對而言,,發(fā)動機電池混合動力污染小,,一,,電池體積小,二,,無需充電樁,,對于處處堵車的今天,混動更是節(jié)能高手  發(fā)表于 2015-11-8 12:19
的確現(xiàn)在電池組會很重,,但是可以有每個電樁位置安置一個機械手臂,,而設立一個地下電池庫,完全非人工話,,  發(fā)表于 2015-11-6 09:48
換專業(yè),,學習了  詳情 回復 發(fā)表于 2015-11-5 20:46

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一朵嬌粉嫩的花 + 1 有理有據(jù)
threetigher + 1 思想深刻,見多識廣,!

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