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樓主: liquidman
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質(zhì)量的源頭來源于策劃,,而不是生產(chǎn)

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41#
發(fā)表于 2007-10-18 22:02:35 | 只看該作者
高素質(zhì)的人才是核心,給你再好的設(shè)備你還是回做壞,。關(guān)鍵在人操作,。好的數(shù)控率的企業(yè)通常質(zhì)量問題相對就少。公司內(nèi)部各部門之間利益立場,,出了事人們都喜歡相互推薦責(zé)任,,無論在哪里。
42#
發(fā)表于 2007-10-21 10:43:56 | 只看該作者
中國企業(yè)老板觀念問題
43#
發(fā)表于 2007-10-24 15:05:46 | 只看該作者
對18樓蘭羽飛矢社友的發(fā)言,,我作答如下:
5 l8 x# ~1 ?6 ]8 F6 a1,、我十分認(rèn)同您的第一個論斷。其實這就是我們在質(zhì)量工作中,,所經(jīng)常提及到的螺旋上升理論的真諦,,亦符合朱蘭三部曲中:質(zhì)量計劃、質(zhì)量控制及質(zhì)量改進(jìn)的理念,。而事實上,,隨著社會的不斷進(jìn)步,人們對所處環(huán)境以及生活質(zhì)素的要求亦在不斷提高,,那無論是工農(nóng)業(yè)產(chǎn)品,,還是生活用品,,其質(zhì)量也應(yīng)相應(yīng)地不斷提高,才能跟得上時代的發(fā)展,。5 u9 e+ p! m# E, f
2,、對于您跟著下來所舉的例子:“一杯飲料在不同消費(fèi)者手里其認(rèn)同點(diǎn)是不同的,一句不好喝這三個字有不同的標(biāo)準(zhǔn),,那么現(xiàn)實就是這一杯被企業(yè)或標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)可的飲料在某一消費(fèi)者手里就是不合格的,,...”。我認(rèn)為這樣的判斷是不科學(xué)的,,其結(jié)論也是不能成立的,。試想下,一個榴蓮,,很多人都很喜歡吃,,但也有的人避之則吉,那能夠說這個榴蓮不合格嗎,?顯然不能吧,。
" Z! I( H) X- d: Q  無論關(guān)于質(zhì)量問題的統(tǒng)計數(shù)字,給一些人們帶來多少沮喪或者是欣慰,,對我來說,,它也僅僅是一個冷冰冰的字符而已。而我們應(yīng)該關(guān)心的,,是在那些數(shù)據(jù)的背后,,一例例嚴(yán)重問題的個案。希望我們的老板,、當(dāng)權(quán)者以及眾多的質(zhì)量工作者,,不要自欺欺人地陶醉在某些自認(rèn)為滿意的數(shù)字當(dāng)中。今天傍晚,,我們嫦娥飛船就要奔月了,,如果我們的衛(wèi)星上面所有的零部件,只有99.73%合格的話,,那它登月的幾率又會是多少個百分點(diǎn)呢?
44#
發(fā)表于 2007-10-24 17:58:32 | 只看該作者
老馬,,二戰(zhàn)時,,美國的降落傘成品質(zhì)量一度很差,不少人因此陣亡,,但是當(dāng)使用降落傘工廠老板來做試驗品時,,他的合格率真的100%!但是在他生產(chǎn)的過程中,,他的質(zhì)量還是不可能有100%,。特別重要的如吃的,,喝的,藥等質(zhì)量通常至少萬分之一以上,,這個已經(jīng)很高了,,不過質(zhì)量人還是要不斷的努力!
45#
發(fā)表于 2007-10-24 19:35:49 | 只看該作者
呵呵,老馬,我的第二個觀點(diǎn)當(dāng)然不對,可是我還是要講他是對的,矛盾嗎?也不矛盾.
7 s9 n$ N  g6 x+ B: g. A' a0 d& u就登月計劃而言它也是在多次失敗的情況下才有的成果,但不是成功,就是上去了,
( B1 j7 }6 F* T) n5 Z. q% i$ ^也不可以說100%合格,是計劃中的一項合格,會有大量的不理想情況和狀況,只可以說是滿足了預(yù)期一項的要求.
1 O& o3 c$ R9 R& f5 O4 V或者說達(dá)到了目的,也有可能超過預(yù)期要求,(即超過了100%  ?)同時其不能預(yù)期的問題( U5 c1 J" ]/ L
會接踵而來.而因此他才有總結(jié)/改進(jìn).再一次預(yù)期100%# r6 z& l- a; [, E7 f& ^1 R% U6 l! D
我們常講質(zhì)量100%是要包含銷售服務(wù)的,這時候就有客戶的不滿意度,那么它就還是原來地100%嗎?不是.8 A* U! U; D* i2 p
是滿足了生產(chǎn)要求的100%合格,我有時候常給下面講一句話:
- h+ J% U7 e6 Q& d4 f7 @$ E"不要以為你合格了,就無事了,這還沒完呢"也正應(yīng)此我做事的原則是:滿足預(yù)期的要求的就暫時算合格.5 h4 [6 h6 m' W
老馬,說句老實話,我有時候真郁悶?zāi)?在質(zhì)量管理這方面我是一方面要求下面做到100%,擁護(hù)它,一方面又是$ S* q: l2 X4 c- r! p  I' o
破壞者,總是在現(xiàn)實中尋找平衡指數(shù),去滿足絕大部分的需求.0 q+ v& n. @3 k) ?! K/ f
生活和工作之余,我不僅僅看朱蘭的大作,還看馬列,也看黑戈爾,五花八門,看了就忘,滿腦子漿糊倒不出來 現(xiàn)實而又虛幻,
* H2 q( s; y7 ]. @9 d  q0 @% Z后來我改了,不看書,改翻書,反而可以用上些 ,愛書又恨書.
46#
發(fā)表于 2007-10-24 19:58:43 | 只看該作者
就榴蓮這個比喻正好驗證了我的觀點(diǎn),沒有100%.我還有句老話,合格產(chǎn)品在同樣的檢驗條件下也會是不合格的情況,我可以說不合格,還可以講合格,看個人的取舍.: ?& r5 p5 c2 K% B
人/機(jī)/料/法/環(huán)樣樣合格最終產(chǎn)品還是會不合格.
, j9 \2 E  ~! r* ^6 O7 R我沒有刻意的打擊質(zhì)量追求100%,我是不愿意看到追捧100%.什么6西格馬,什么7S.8S什么朱蘭,我不認(rèn)識,可是我還要去了解,我要了解它們的產(chǎn)生原因和用途.用我周圍朋友的話說我就是刺頭,干嘛非要自己搞一套,照抄不好嗎?不好,天津的稻米和銀川的稻米就是不一樣.
47#
發(fā)表于 2007-10-24 20:38:39 | 只看該作者
感謝兩位,!
, w# M% a& e! ]; i% c    機(jī)械會計所舉的例子,,就已經(jīng)很好地證實了產(chǎn)品發(fā)生質(zhì)量問題的偶然性和不可預(yù)見性(當(dāng)然咯,如果明知道會有質(zhì)量問題發(fā)生的,,還是一意孤行的話,,那么這個例子里的老板就是犯罪了)。正因為如此,,我們質(zhì)量工作者,,真的是“無日安寧”,時時刻刻提心吊膽,,踩著鋼絲繩過日子,。
+ d- q3 e- F2 f# r& R3 U% _    至于蘭羽飛矢社友在22樓發(fā)言的首個觀點(diǎn),我個人認(rèn)為這只是判別的人所處的身份問題,,無傷大雅,!但是我認(rèn)為您跟著下來所談到的問題,實質(zhì)上就是三部曲中螺旋上升的轉(zhuǎn)折點(diǎn),,值得嘉許,。
0 ~: E1 m. k3 h2 l& C    另外,我還要談?wù)勝|(zhì)量計劃問題,,亦即是我們常說的“商業(yè)產(chǎn)品質(zhì)素”的取向與定位,。老實說,在我們行內(nèi),,這個“商業(yè)產(chǎn)品質(zhì)素”的取向與定位的概念很重要,,因為它直接牽涉到企業(yè)成本。在社會還沒有這么高的需求時,,我們做出高于現(xiàn)實的質(zhì)量計劃,,無疑等于自殺。比方說:我在配備一條飲料生產(chǎn)線時,,有許多可選方案,,單從保存期來看,有一周的,、一個月及三個月的,,不同的方案有不同的投資,以及影響到以后生產(chǎn)的運(yùn)作成本,。要確定這些取向,,是要綜合考慮多方面的因素而定的,。可能會決定采用保存期最短的方案,,這個方案,,就飲料的生化指標(biāo)而言,未必是最好的,,只能夠講是最合適的,。
4 U0 q- z( S; E3 _3 A; h, A, Y    各位看了我的這段文章,是否會產(chǎn)生了另一個錯覺:咦,!其實我們不用那樣緊張所謂的質(zhì)量問題啊,。請各位繼續(xù)發(fā)言評判。謝謝,!
48#
發(fā)表于 2007-10-24 20:46:47 | 只看該作者
我亦同意蘭羽飛矢社友在23樓就質(zhì)量問題“沒有100%”的論斷,。正因為這樣,才是我們質(zhì)量工作者還要不斷努力的動力之一,。
49#
發(fā)表于 2007-10-25 10:24:54 | 只看該作者
老馬正如你說的,這樣才有了企標(biāo).部標(biāo).軍標(biāo).國標(biāo)等等以滿足不同層面的需求,有了9000.01.02,。14001。CE等認(rèn)證來控制產(chǎn)品完成過程以及服務(wù),。逐步滿足,,循序漸進(jìn),這樣企業(yè)才能良性成長,,產(chǎn)品品質(zhì)自然上升,。不是一部分人想的有了認(rèn)證產(chǎn)品就可以了,是要你遵照認(rèn)證體系去執(zhí)行,。去完善,。
& b% Z6 S& m4 x9 R1 _可是現(xiàn)在我遇到的各個企業(yè)幾乎都不是這樣,更有甚者連樣子都不愿意去做,,花錢呀心疼,,買車裝門面可不心疼 ,就拿中國航天二院來舉例,,夠大來吧,,就其產(chǎn)品而言也夠大家刮目相看了,天天品質(zhì)喊的震天響,,做給他人看,。實際一看,全是廢話,,不扣錢就是工人的想法,工人已經(jīng)疲倦了,,厭倦了喊口號,,更本沒有積極性,。質(zhì)量提高那是空談。; W1 t) j+ w. n% `3 N
真的我有時候和老總談質(zhì)量控制成本問題,,老總講:“這個啊,,你看著辦,盡量控制到最低”你說他不知道質(zhì)量控制是要一定的成本付出的嗎,?他是知道的,,一方面要你提高質(zhì)量一方面有要你節(jié)約到0控制。極端主義,。那不就是讓我降低質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)嘛,。* ?6 y- m4 G; W, V" i" d
就樓主的那個99.73,要是放到中國,,嗨,,還真不好說,沒法比,。關(guān)公戰(zhàn)秦瓊 頭疼
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發(fā)表于 2007-10-25 17:02:16 | 只看該作者
作為企業(yè),,必要的管理措施是一定要具備的,如果連這些錢都不愿意花的話,,那跟大馬路邊的走鬼攤販有什么差別呢,?不過,我也極之反對花錢買了張認(rèn)證之后,,什么管理也沒有跟上的企業(yè),。
& d5 A/ b; `8 u# N    對于質(zhì)量成本問題,相信你我都會碰到同樣的煩惱,,現(xiàn)在的老板大都是那些又要馬兒跑,,又想馬兒不吃草的人。我早就提議增設(shè)一些必要的檢驗設(shè)備,,諸如鹽霧機(jī)等,,叫了快兩年啦,幾千塊錢都舍不得,。待到現(xiàn)在被老板的老板炸營的時候,,才叫:老馬快快,馬上搞一臺回來,。哎,,早知如此,何必當(dāng)初呢,!
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